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ACTU

Fable III : Natal et microtransactions

Niko par Niko, d'après Eurogamer  email  @nik0tine  
 
Peter Molyneux a confirmé, sans donner de précision, les rumeurs de support de la techno Natal dans Fable 3 lors d'une conférence à la British Academy of Film and Television Arts. L'anglais étant friand de gadgets plus ou moins inutiles dans ses jeux, on n'en attendait pas moins.

Moins réjouissant, le patron de Lionhead a également évoqué un système de microtransactions inséré au coeur du jeu pour acheter des armes (1£!), des guides, voire débloquer des zones supplémentaires contre monnaie sonnante et trébuchante. Quelque chose me dis qu'une pétition en ligne ne devrait pas trop tarder à voir le jour... Merci thedan.
 

Commentaires

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Skizomeuh
 
Plus j'y pense plus je me dis qu'il y a une piste à explorer : combien de personnes ont fini 100% des jeux qu'ils ont acheté ? Pourquoi ne pas élever le prix d'un jeu au prorata de la progression du joueur dans celui-ci ? Au final le plus assidu/fan paiera certes le plus cher (mais c'est déjà le cas dans un MMO par ex), et le plus compulsif/vite lassé aurait moins l'impression de se ruiner mais serait plus enclin à ne pas passer par la case pirate.

C'est quelque chose qui va plus facilement de pair avec la dématérialisation en plus. Au dyptique développeur/éditeur de pousser son client à continuer (enrichissement du contenu, gratification et fidélsation du joueur). Ca pourrait pousser la qualité vers le haut selon moi.
Prodigy
 
Non mais Skizo la piste a déjà été explorée, pour 2x400MSpoints et je sais pas combien d'euros sur le PSN tu peux débloquer toutes les voitures ou tous les circuits de DIRT 2. Même chose pour je sais plus quel NFS. Et à mon avis ça ne date pas d'hier.

Mais là c'est un jeu Microsoft donc forcément ça va hurler parce ce sont les grands Satan du jeu vidéo.
Skizomeuh
 
Oui mais là je partais plus d'un principe se rapprochant des jeux à épisodes.
Prodigy
 
C'est peut-être ce qu'ils tentent de faire avec Fable II épisodes...
Frostis Advance (old)
 
Heu... c'est quoi le délire là ? Genre le jeu, il coûtera 20 balles, mais si tu veux aller explorer le monde, avoir des armes ou autre, faudra taxer ? Sérieux, autant faire une démo hein. Si le joueur aime bien, il achète le jeu COMPLET et voilà. Là, c'est du grand n'importe quoi.
Cyberpunk
 
Info officielle: la fonction "Nouvelle partie" ne sera accessible que dans un DLC pour les membres Gold, c'est beau le progrès!
gerophil
 
Skizomeuh a écrit :
Plus j'y pense plus je me dis qu'il y a une piste à explorer : combien de personnes ont fini 100% des jeux qu'ils ont acheté ? Pourquoi ne pas élever le prix d'un jeu au prorata de la progression du joueur dans celui-ci ? Au final le plus assidu/fan paiera certes le plus cher (mais c'est déjà le cas dans un MMO par ex), et le plus compulsif/vite lassé aurait moins l'impression de se ruiner mais serait plus enclin à ne pas passer par la case pirate.

C'est quelque chose qui va plus facilement de pair avec la dématérialisation en plus. Au dyptique développeur/éditeur de pousser son client à continuer (enrichissement du contenu, gratification et fidélsation du joueur). Ca pourrait pousser la qualité vers le haut selon moi.

Ca pourrait aussi surtout pousser le prix vers le haut, mais pourquoi pas ^^
Skizomeuh
 
Frostis Advance a écrit :
Sérieux, autant faire une démo hein. Si le joueur aime bien, il achète le jeu COMPLET et voilà. Là, c'est du grand n'importe quoi.

Le marché est prêt quand on voit le succès d'un GT prologue, hein...

J'essaye de me placer du côté d'un studio de petite ou moyenne taille en actualisant le concept du shareware : l'assiduité des joueurs devient à la fois un indicateur de la viabilité et une source de financement du projet.
Prodigy
 
Frostis Advance a écrit :
Heu... c'est quoi le délire là ? Genre le jeu, il coûtera 20 balles, mais si tu veux aller explorer le monde, avoir des armes ou autre, faudra taxer ? Sérieux, autant faire une démo hein. Si le joueur aime bien, il achète le jeu COMPLET et voilà. Là, c'est du grand n'importe quoi.


C'est ça.

Tu avances vers un ennemi, tu frappes, juste avant de le toucher l'écran se fige, l'interface apparaît : "pour attaquer cet ennemi avec votre arme, insérer votre carte bleue dans la fente prévue à cet effet sur la face de votre console".

L'avenir, dude.
BeatKitano
 
Les jeux a épisodes ça marche pas, enfin pas dans le sens> achat en fonction de la progression, ça a été tenté avec arabian nights, échec, meme ce clown de cage a bandonné l'idée avec fahrenheit (qui devait être une série avec des saisons et tout).
Mawwic
 
@Prodigy: ce que dit Skizomeuh est un peu différent de "payer pour débloquer du contenu".
J'avais plutôt l'impression qu'il parlait de payer le prix d'un jeu proportionnellement à la progression dans celui-ci.
Exemple: tu joues à Modern Warfare XVI. A chaque fois que tu franchis un cap (mettons 1/10ème du solo), tu es automatiquement débité (d'1/10ème du prix final).
Tu peux t'arrêter quand tu veux, et tu ne paieras pas plein pot.
Pas de système d'épisodes à acheter et télécharger, ça se fait de manière transparente (une sorte de streaming - ça ne marche donc qu'avec le 'Net).
Pas nécessairement besoin de concevoir le jeu comme une suite d'épisodes: ce genre de truc peut être appliqué a posteriori sur n'importe quel jeu, pourvu qu'il soit assez linéaire.

C'est pas du tout con.
Même si ça a ses limites: plus le jeu est ouvert et propose d'activités facultatives, plus c'est difficile de quantifier ce qui correspond à X% du jeu - ça marche donc surtout pour les jeux solos aux campagnes linéaires (y en a tout de même pas mal).
On ne peut pas non plus définir précisément ce qui correspond à X% du total d'un jeu (ça correspond au temps moyen que mettent X joueurs par atteindre tel niveau du jeu, rapporté au temps moyen que mettent ces mêmes joueurs pour finir le jeu).
Mais y a de l'idée.

Enfin, je dis peut-être ça aussi parce que je suis en train de réfléchir (et peut-être bientôt bosser ?) sur ce genre d'approche :)
thedan
 
En tout cas je vois que personne ne parle de NATAL. Imaginer un peu Milo sur Fable 3. (à mon avis je réve)

PS : de rien Niko
MORB
 
Ok, donc Fable III est bien parti pour être un trainwreck digne de Heavy Rain. J'attend avec impatience de savoir le détail de toutes les idées stupides et inutiles que molyneux va nous infliger.

Je parie qu'on pourra gratouiller le chien en utilisant natal.
Prodigy
 
Mawwic a écrit :
Exemple: tu joues à Modern Warfare XVI. A chaque fois que tu franchis un cap (mettons 1/10ème du solo), tu es automatiquement débité (d'1/10ème du prix final). Tu peux t'arrêter quand tu veux, et tu ne paieras pas plein pot.


Oui j'avais lu trop vite (ça m'arrive), c'est pour ça que j'ai rectifié avec Fable II qui est pile poil une expérience de ce type même si c'est épisodique et pas calculé avec un système similaire au tien.

thedan > mais moi je suis super enthousiaste sur Natal, pas pour le gigotomètre devant la télé, mais pour la reconnaissance faciale/vocale, ça peut donner de chouettes trucs dans des RPG.
Ulf
 
dans Fable 2 on fait quand même des partouzes travesties !

C'est peut-être réducteur, mais ca prouve que LionHead a l'esprit assez large, et sont effectivement à mon humble avis, les mieux placés pour défricher de nouveaux sentiers.

Si on a une chance d'avoir autre chose qu'un Xbox 360 sport resort, c'est surement par eux que ca passe non ?
Skizomeuh
 
Merci Mawwic, tu m'as bien traduit : je suis pas forcément très clair dans mes idées des fois.

Je pensais à ça aussi en parallèle à toutes les stats dont Valve, et a fortiori n'importe quel éditeur, est friand : stats sur le hardware, répartitions des points chauds d'un niveau ou d'une map multi, etc... Je crois même qu'à un moment ils avaient fait un bilan sur le pourcentage de joueurs qui avaient fini HL2, sur le temps passé total/moyen et que c'est comme ça qu'ils avaient articulé le développement des épisodes.

Au final, "utopiquement" on peut obtenir une meilleure utilisation des temps et coûts de développement, de l'impact potentiel final en terme de satisfaction des joueurs, autant ludiquement que financièrement.
Ze_PilOt
 
Ouais, bien sur, et du coup ca forcerait les editeurs a faire du contenu interessant tout le long du jeu pour ne pas gagner moins.

C'est sur, ca va arriver (hahaha).
Skizomeuh
 
Toujours est-il que je suis persuadé qu'il faut trouver un autre modèle économique pour donner plus de chances au petits studios et éditeurs et casser l'hégémonie des gros. On en est quand même à voir id se faire racheter.

On compare le JV au cinéma, ben le ciné indépendant a bien réussi à devenir autre chose qu'un point de passage vers Hollywood...
Tonolito
 
Perso je vois plus un developpement commercialise en plusieurs episodes(comme blizzard avec starcraft)..ou d'une maniere plus actuelle comme HL2(sauf que les episodes auraient deja etaient dev en amont) histoire d'avoir un modele eco rentable comme pour le recent L4D-L4D2 (plaisant ou pas ca va se vendre comme des ptits pains).
Ze_PilOt
 
Skizomeuh a écrit :
Toujours est-il que je suis persuadé qu'il faut trouver un autre modèle économique pour donner plus de chances au petits studios et éditeurs et casser l'hégémonie des gros. On en est quand même à voir id se faire racheter.

On compare le JV au cinéma, ben le ciné indépendant a bien réussi à devenir autre chose qu'un point de passage vers Hollywood...


Ben l'episodique fonctionne parfaitement : l'argent rentre plus vite et tout le long de la prod. Telltales se porte tres bien.

Ceux qui ont foire ce format episode l'ont foire parce que les couts/temps de dev de chaque episode etait trop hauts..
thedan
 
Tu as plusieurs moyens possible deja :
Episodique
Developpement indé avec des trucs comme le xbla ou steam (tiens valve)
Free to play (gratuit de jouet mmais on paye les objets)

Le souci, c'est les editeurs qui veulent un retour sur investissement rapide
pyross
 
@la pluspart des gens au dessus:

Heho les gens on se reveille! vous parlez d'un system qui existe depuis...pfiouuu...10 ans?

Je pourrais vous citer les jeux de telltales (sam and max, monkey island), mais surtout, je vous citerais "arabian Nights", un espece de derivé de PoP produit par silmarils en 2000 donc 9 ans!) qui etait ma foi pas mal du tout.

Bref, ce genre de business model est connu, mais pour l'instant est loin de faire l'unanimité car meme si telltale s'en sort, ils sont encore loin de se payer des porsche cayenne avec chauffeur et escort girls estoniennes
thedan
 
C'est le plus important les escorts girls estoniennes (surtout que ça peut revenir cher)

Une des societes avec laquelle je travaille en emploi parfois....

mais je pars en live....
___GzU___
 
Leur connerie de Dlc ça va rajouter encore plus de bug c'est certains!Plus d'argent a jeter par les fenêtre, on va avoir des joueurs avec des fourches débarqué dans les studios de Lionhead!
amano
 
thedan a écrit :
Le souci, c'est les editeurs
M0rb
 
Fable III \o/
Mawwic
 
@Skizomeuh: de rien :)
L'idée m'était aussi venu en matant le pourcentage de possesseurs d'HL² (tout court ? Episode 1 ?) l'ayant fini.

Sinon, pour répondre aux critiques, ce que les éditeurs pourraient avoir à gagner là-dedans, c'est un effet de levier, et la possibilité d'attirer à eux une tranche non-négligeable de pirates: ceux qui piratent pour essayer avant d'acheter, car rien ne vaut l'avis qu'on peut se forger par soi-même.
Je vous renvoie aux études - qui se multiplient - tendant à indiquer que les plus gros acheteurs de jeux, de musique, de films etc. font souvent partie de la tranche des plus gros pirates (ils se servent du piratage comme d'un effet testing).

Aussi, à partir du moment où on peut tester un jeu sans pour autant devoir le payer plein pot (si on aime et qu'on avance, on paiera plus; sinon on paiera où on s'est arrêté), il devient tout de suite assez tentant de se laisser aller à y lâcher une petite somme (5€ ? 10€ ? le prix psychologique reste à définir) pour voir par soi-même ce qu'il en est vraiment.
Et c'est d'autant plus vrai pour la population évoquée plus haut.
Il n'y a pas grand chose à perdre; et davantage à gagner qu'on ne le pense (simplicité, aucun risque de virus, de problème légal, pas de prise de tête à trouver certains cracks un peu plus chiants que d'autres).
Si on imagine quelque chose qui repose sur un service bien foutu à la Steam (mises à jours automatiques etc.), je suis sûr que ça lèvera nettement le frein à la découverte (encore pire pour peu que le n° de CB soit enregistré dans le système, comme sur l'App' Store - cf. l'iPhone où on se laisse vite prendre au piège de la découverte de multiples apps' à pas cher).

Conséquence: on aura peut-être moins de gens à payer plein pot qu'avant (= seul ceux qui iront jusqu'au bout du jeu; et il n'y en aura vraisemblablement pas plus qu'avant avec un tel système, qui n'a aucune influence sur ce point).
Mais en revanche, il se pourrait fortement qu'on parvienne à attirer une myriade de curieux qui se laisseront aller à lâcher une petite somme pour essayer le jeu par eux-mêmes, à leur rythme, en toute tranquillité; avec derrière la garantie d'un truc encore plus simple et moins risqué (à tous points de vue) que le piratage, en échange d'une somme modique.

Et il se pourrait bien que ça, ça compense largement les pertes évoquées précédemment (c'est là où l'effet levier intervient - comme quand Valve avait diminué le prix de Left 4 Dead par X... et avait vu une augmentation des ventes de 10X fois, ce qui compensait largement la baisse).

Les démos étant de plus en plus rares (et surtout pas forcément représentatives du jeu final: c'est court pour se faire une idée; et on n'hésite pas à prendre les meilleurs passages/faire un mix' de tout ce qu'il y a de mieux dans le jeu pour attirer le chaland, comme dans les trailers), ça pourrait être un bon compromis pour tout le monde.

Et pour une fois, ce serait une manière de distribuer les jeux qui tirerait vraiment partie des spécificités que permet le numérique VS une distribution physique.
Car jusqu'à présent, on se contente surtout de reproduire le modèle physique (tu achètes tout ou rien) en dématérialisé...

Si tout se passe bien, je devrais entrer en contact avec quelques acteurs du jeu vidéo et de la distribution pour réaliser mon (second) mémoire sur ce sujet; donc avec un peu de chance, on pourra en reparler avec davantage de données tangibles et moins de suppositions :)


@pyross: relis mon premier post, tu verras que c'est un système un peu différent dont on semble avoir une idée similaire, Skizomeuh et moi.
Ne serait-ce que parce qu'il impacte bien moins la construction du jeu: à partir du moment où ton soft est suffisamment linéaire, ça marche; pas besoin de le concevoir sous forme d'épisodes - tu peux même faire le découpage a posteriori, sans y avoir pensé avant.
Et ça se vaut aussi invisible (pas d'épisodes à télécharger: ça se télécharge au fur et à mesure que tu avances) et nettement plus graduel/proportionnel à la progression que de grosses tranches divisant un jeu en 5 parties.

L'intérêt, c'est pas simplement de ne payer qu'une partie du jeu (partie dont la taille aura été définie par un type): c'est, autant que faire se peut, de payer la partie que toi tu veux, celle que tu auras défini en parcourant la portion du jeu jusqu'où tu es allé.
C'est donc une tarification qui entend être la plus fine possible.
fwouedd
 
Sur le papier et présenté comme ceci, ca pourrait être intéressant si on était face à une bande de passionnés.

Maintenant, avec l'optique de répondre à des objectifs financiers qui sont revus à la hausse tous les ans afin de satisfaire les investisseurs de boites devenues d'énormes pieuvres internationales, c'est la porte ouverte à une augmentation de tarif (qui à déjà été annoncé par Activision en plus) et à la surexploitation des titres qui plaisent jusqu'au vomi.

Et puis si les démos sont trop courtes pour se faire un avis ou inexistantes, c'est par choix, pas par fatalité. Ils ne luttent pas contre leurs propres choix.

Et surtout, si les acheteurs avaient acheté un produit qui leur plait pour un loisir qui les intéresse vraiment avec une difficulté configurable, y'a aucune raison pour qu'ils ne finissent pas le jeu. Encore une fois, j'aurais tendance à penser que c'est le résultat d'un bourrage de crane marketing. (et bizarrement ces mêmes acheteurs sont devenus la cible prioritaire des éditeurs, comme quoi...)

Mais je vais élargir :

En tout cas, je ne vois ici aucune issue pour un jeu vidéo dont les budgets continuent à s'envoler pour proposer des campagnes marketing de plus en plus imposantes et pour nous faire des moteurs graphiques encore plus next gen qui piquent les yeux sans finalement ni évoluer, ni améliorer le fond.

Cette industrie mérite purement et simplement de se casser les dents et faut être sacrement naïf pour croire qu'on va y gagner quelque chose en tant que consommateur.

Pour rappel, on parle de sociétés qui participent intrusivement à l'éducation culturelle des jeunes générations en bourrant le mou 24/24 pour faire passer de force les standards de demain par tous les moyens possibles et imaginables (et c'est ainsi que transformers 2 et britney spears se retrouvent premiers au charts). Mais surement pas de sociétés qui s'intéressent à répondre aux besoins des gens pour leur faire plaisir.

D'ailleurs, je serais bien surpris de connaitre le nombre de gens qui se sentent violé par la campagne marketing de Brutal Legend :)
Skizomeuh
 
L'un n'empêche, et n'empêchera pas, l'autre. Je pense qu'il faut juste un modèle différent pour les jeux pas mass-market ou de niche.

Tes bandes de passionnés justement, qu'est-ce qu'ils attendent de l'industrie, ce sont pas tous de vils pirates...

Oublions les éditeurs. Avant même de penser au nombre de Cayenne qu'ils souhaiteraient avoir, je pense que la plupart des dev souhaiteraient déjà péréniser leur studio, avoir des coudées plus franches pour développer, et s'offrir une part plus juste du gateau.
fwouedd
 
Bah encore faudrait il être sur que les jeux de niches nécessitent un modèle économique différent.

Lorsque je vois le succès critique et le nombre de suites que réalisent des studios comme Simbin, GSC, Egosoft, Eagle Dynamics, Paradox ou même bohémia interactive, je me dis que les principaux touchés par de vrais pertes liés au piratage sont surtout des studios dont les jeux n'ont pas de public, ou pas un vrai public.

Avant de mettre en cause le modèle économique, il serait peut être temps d'affronter les acheteurs potentiels pour savoir si oui ou non un jeu va trouver une audience (pas comme World Of Goo qui se retrouve à viser un public qui joue à des jeux flash gratos quoi). Faire des études de marché ou des analyses de comportements d'achat sur les cibles potentielles. Un truc de base pour une société en fait.
Mawwic
 
"Et surtout, si les acheteurs avaient acheté un produit qui leur plait pour un loisir qui les intéresse vraiment avec une difficulté configurable, y'a aucune raison pour qu'ils ne finissent pas le jeu"


Il y en a une justement: le manque de temps (même si tu réduis la difficulté - ça n'empêche pas).
Les joueurs qui ont le plus fort pouvoir d'achat sont aussi dans la tranche d'âge supérieure.
Ils sont devenus actifs. Ils ont peut-être même une famille (déjà qu'une meuf' ça prend du temps; alors les gosses...).

S'ils peuvent se payer davantage de jeux que quand ils étaient plus jeunes, paradoxalement, ils ont moins de temps pour y jouer.

Face à ça, certains ont déjà choisi leur camp: ils ne jouent plus qu'à des petits jeux simples, casual, qui de plus s'accordent bien avec leur vie de famille (on peut même y faire jouer sa femme et ses gosses).
Eux sont venus nourrir la Wii.

Mais il y a aussi toute une tranche de joueurs qui aimeraient ne pas avoir à renoncer complètement à ces jeux moins casual qui leur plaisent; tout en sachant qu'ils n'auront probablement pas le temps pour en faire le tour, du fait de leur vie active + vie de famille. N'empêche, ils veulent pouvoir continuer à garder contact avec cet univers, quitte à être condamné à butiner.
A eux, alors, on leur propose quoi ? Tu crois qu'ils vont continuer longtemps à payer plein pot pour des jeux qui prennent vite la poussière sur leur étagère faute de temps ?
J'en doute.

Or ce serait quand même con de se couper d'eux faute de leur proposer un modèle qui s'adapte aux impératifs que leur impose leur nouvelle vie.
Car ce sont ceux qui ont le plus fort pouvoir d'achat, et qui sont bien davantage susceptibles qu'un ado' d'être sensibles aux arguments développés par ce genre de modèle (l'ado', il a tout son temps pour aller cracker un jeu et se tenir au courant des évolutions des méthode de piratage; et il a tout intérêt, car dans son budget, 5-10€ ça pèse bien plus que dans celui d'un actif qui gagne bien sa vie et pour qui la logique est inversée).

Ca ne sauvera pas le jeu vidéo.
Mais un modèle de ce genre - sur les jeux qui s'y prêtent (cf. obligation d'une certaine linéarité) - ça me semble vraiment crédible.
Ze_PilOt
 
Avec des jeux dont la duree moyenne est de 8h, t'inquietes, c'est pas un probleme..
fwouedd
 
Non mais le manque de temps c'est un faux problème. Que ton jeu dure 50 heures ou qu'il dure 3 heures, tu peux tout à fait te caler dessus une heure de temps en temps ou 30 minutes et avancer. Et la durée ou la complexité ne riment pas avec molesse.

Les jeux que les gens ne finissent pas, c'est des jeux qui les gonflent, surtout qu'a priori, la plupart sont abandonnés lors des toutes premières heures (et là je ressort la surprise générale sur le gameplay de Brutal héro, combien vont ranger le jeu sur une étagère d'ici la fin de la semaine?).

Non, y'a aucun soucis de ce coté là, par contre, avec le bourrage de crane qui constitue la base même du marketing, faut que tu joues vite à tel jeu pour avoir du temps pour jouer à tel autre des qu'il est dispo.
Y'a un nouveau titre toutes les semaines qui crée un nouveau besoin en éclipsant les autres, surtout dans les jeux grand public typé blockbuster.
Et puis commercialement parlant, un titre vite rangé au placard, c'est une occasion de refourguer un autre titre, tous les autres prétextes sont du pipeau.

Les éditeurs sont responsables (et volontairement) de la situation et ils veulent faire croire qu'ils ont la solution en multipliant les paiements par épisodes. Moi je ne crois absolument pas des gars qui te fourguent un truc que tu fini en 3h à 50/60/70 euros (qui en plus arrivent à être répétitifs en si peu de temps).
D'un coup, les responsables marketing sont gentils et décident de réduire leur bénéfices pour que le gentil client en ai pour son argent alors que celui ci consomme sans sourciller depuis plus de 10 ans?

Si ils veulent que les gens aient le temps de finir leurs jeux, qu'ils espacent les grosses sorties et qu'ils ne commencent pas à vendre presque de force leur prochain titre avant même que le client ait eu le temps de déballer son jeu tout neuf.
Mawwic
 
@Ze_PilOt: ben ça peut l'être si il y a plus d'un jeu par mois qui te tente.
Et a priori, quand tu es amateur de jeux depuis un certain temps, c'est le cas: y a un certain nombre de titres que tu es toujours curieux de pouvoir tester (ce qui ne veut pas dire que tu les attends tous comme le messie, hein).
Netsabes et CBL (entre autres - j'en vois de plus en plus sur les forums, au fur et à mesure qu'on vieillit) ont plus d'une fois fait remarqurt qu'ils n'avaient plus autant le temps de jouer qu'ils l'auraient souhaité.
Et pourtant, ils ne sont pas trop du genre à jouer à tous les jeux qui sortent, indifféremment - ils ont plutôt des goûts précis et assez élevés, ce qui limite le nombre de softs qui peut potentiellement les intéresser.

@fwouedd:
"Si ils veulent que les gens aient le temps de finir leurs jeux, qu'ils espacent les grosses sorties et qu'ils ne commencent pas à vendre presque de force leur prochain titre avant même que le client ait eu le temps de déballer son jeu tout neuf"

Tu viens justement de répondre à ce que j'allais contester ("Les jeux que les gens ne finissent pas, c'est des jeux qui les gonflent").

Après, je suis d'accord avec le reste.
Et je dis simplement que le modèle te permettant de payer au prorata de ce que tu joues permettrait d'arriver à un bon compromis.
Si t'es un fwouedd raisonnable qui sait attendre d'avoir fini un jeu avant de vouloir goûter un autre, ça ne t'empêchera pas de procéder de la sorte (ça ne coûtera pas plus cher non plus).
Mais si ton kif', plutôt que de rester sur un même jeu (et même parfois de te forcer à le finir, même si vers la fin il est un peu chiant), c'est plutôt de toucher un peu à tout ce qui sort, tu peux aussi le faire.
Tu vas pas gueuler parce que des gens aiment bien zapper entre les programmes plutôt que de rester scotché sur un seul - surtout si ça ne t'empêche pas, toi, de faire l'inverse.
Ben là c'est pareil. Je ne vois pas ce qu'il y aurait de mal à tolérer d'autres modes de consommation, tant qu'ils ne t'obligent pas à remplacer le tiens.

Et ne me sort pas le discours moralisateur sur le "on facilite la création de besoin avec ce type de système". Rien que le jeu vidéo est lui aussi un besoin qu'on a créé.
Donc après, autant être cohérent, et permettre à chacun de le satisfaire selon la manière qui lui convient le mieux.
Ze_PilOt
 
Mawwic a écrit :
@Ze_PilOt: ben ça peut l'être si il y a plus d'un jeu par mois qui te tente.
Et a priori, quand tu es amateur de jeux depuis un certain temps, c'est le cas: y a un certain nombre de titres que tu es toujours curieux de pouvoir tester (ce qui ne veut pas dire que tu les attends tous comme le messie, hein).


Oui, mais il y a aussi d'énorme periodes de creux ou t'attend rien, donc l'un dans l'autre.. T'es pas obligé de jouer aux jeux dès qu'ils sortent. Ils disparaissent heureusement pas de la surface de la terre chaque mois.

Apres j'ai rien contre ton idée au contraire, mais je vois mal à quel moment un éditeur va vouloir gagner moins parce que le developpeur a mal fini son jeu..
Assassin creed par exemple, s'il avait été vendu comme ça, je suis pas sur qu'ils auraient bcp vendus la version complete..
Mawwic
 
Toute la question est de savoir (ça demande de faire des tests et autres enquêtes préliminaires) si le fait d'avoir une faible barrière à l'entrée n'amènera pas un max' de joueurs qui paieront certes tous une somme modique, mais qui multipliée par leur nombre représentera autant (si ce n'est plus) de fric que ce qu'on aurait ramassé avec le modèle traditionnel (ou les joueurs paient davantage, mais sont moins nombreux - car tu lâches 60€ ou rien).

C'est ce que j'appelais l'effet de levier.
L'objectif de mes travaux de recherche - si j'arrive à les concrétiser - ce serait justement d'expérimenter ce genre de choses sur des groupes tests, en collectant des données comme le fait Valve avec Steam.
Histoire de voir si on arrive à quelque chose de similaire à ce qui s'était passé lors des baisses de prix de Left 4 Dead (prix divisé par X mais ventes multipliées par 6X ou un truc du genre).
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Tribune

choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
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(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.