zaibatsu a écrit :

Le vertueux a écrit :
Du coup à chaque fois tu formates ton c: tu réinstalles tout, l'os, les softs, les petits programmes, les jeux ?

Avant, j'utilisais une image disque mais depuis que les mises à jours des soft sont quasi hebdomadaires, ça sert plus trop à grand chose. Du coup, oui je réinstalle tout, mais au fur et à mesure, en fonction des besoins... Ca prend une heure grand max OS compris, c'est vraiment rien.

Oui faut voir. Rien que de réinstaller Mari ça me donne des sueurs dans le dos.

muldoon a écrit :

BeatKitano a écrit :
Bordel...
Installer/réinstaller une distro linux ça prend 5-10 minutes quoi...

Ça s'est sans compter les deux heures de configurations qui viennent après.

Toi t'as pas lu la suite du message trop content de pouvoir sauter a pieds joints dedans :)
Je peux installer mon os (à JOUR avec une netinstall !) sur n'importe quelle machine et me retrouver avec exactement la même config en 5-10 minutes +5/6 minutes pour installer les softs (si j'ai pas choisi de le faire pendant l'install de l'os si la connec suit) et enfin +2/3 minutes pour sync les dotfiles...
Et ça c'est sur une nouvelle machine... si je devais réinstaller l'os tu retire la sync des dotfiles.
Une machine neuve prêt a l'usage en 20-30 minutes... comme windows en fait...enfin...:


Sauf que windows tu mets deux plombes a réinstaller les softs un a un et refaire les configs parce que chacun stocke ses params ou il veut, que les downloaders d'apps t'installent une version obsolete qui faudra a son tour updater, et que toutes le font en même temps donc tu mets encore plus longtemps... etc...etc. Sans oublier les updates de windows parce que l'iso est jamais a jour et qu'il faut en plus se tapper windows update en fond (adios bande passante avec toutes ces updates en simultannée)


Bref... (très) loin de deux heures, windows par contre...

C'est justement pas Microsoft qui présentait un futur gestionnaire de packets à la Nux pour télécharger des app et des drivers ?

FraGG a écrit :
C'est justement pas Microsoft qui présentait un futur gestionnaire de packets à la Nux pour télécharger des app et des drivers ?

Si ! Apparemment c'est très loin d'être aussi bien que ce qui se fait sur linux (pas d'install de paquets en simultanée, pas de queue et pas de gestion des majs des softs installés), mais si ça permet d’accélérer l'installation d'applications en unattended et avec la certitude de pas installer des versions avec bloatware c'est très cool.... parce que ça manque tellement.
Les trucs a la ninite c'est cool, c'est un pas dans le bon sens, chocolatey aussi, mais ça serait bien que ce soit intégré a l'os... le pire: ils le font avec leur store... WinGet réutilise même l'installeur de paquet du store.


Si microsoft était malin, ils feraient quelques modifs a "installer et retirer des programmes" (je me rappelle plus du nom exact): y'a la fonction recherche déjà... y'a plus qu'a ajouter des label "installé", "disponible" (pour une install), "mise a jour" et "désinstaller"... et t'as ton paquet manager avec gui pour pas faire peur au péquin.
J'espère vraiment que sous le nouveau store de Windonze c'est plus ou moins ce qu'il y a. Rendre le truc un peu plus lisible et efficace pour rechercher et installer des programmes... c'est vraiment un gros plus une fois qu'on a goutté a un bon gestionnaire de paquets.

BeatKitano a écrit :
Toi t'as pas lu la suite du message trop content de pouvoir sauter a pieds joints dedans :)

Haha, c'était clairement un troll pour te faire réagir :)

Que l'installation d'un os prenne 5m ou 1h, c'est pas tellement important pour moi. Par contre, c'est clair que l'installation des logiciels et leur mise à jour est un calvaire sur Windows.

@Beatkitano : tu sais quoi ? je préfère n'importe quelle interface, même celle de win11 ou de 3.1 que de voir une fenêtre de ligne de commandes (avec en prime du texte blanc sur fond noir et des pitoyables efforts pour y mettre de la couleur et une barre de progression en ASCII ou autre...).

Laurent a écrit :
@Beatkitano : tu sais quoi ? je préfère n'importe quelle interface, même celle de win11 ou de 3.1 que de voir une fenêtre de ligne de commandes (avec en prime du texte blanc sur fond noir et des pitoyables efforts pour y mettre de la couleur et une barre de progression en ASCII ou autre...).

Compréhensible:
Y'a les gens qui n'ont connu que les gui et les apps en CLI c'est flippant, et ceux qui ont connu l'époque pré win95 qui ont un PTSD.
Reste que l'équivalent (je vais prendre pacman le gestionnaire de paquet de archlinux):
Linux, ligne de commande: Pacman -S vlc firefox spotify blender
Windows:
C'est allez sur chaque site web ou se trouve le programme, télécharger l'executable, cliquer dessus, dire oui a l'UAC, cliquer next, next, next, finish.
Le temps de faire ça avec chaque programme je les ai déjà lancé depuis 5 minutes.

Le cli c'est moche, pas très rassurant, mais si tu sais ce que tu veux faire y'a rien de plus efficace. Et même si WinGet est pour l'instant une implémentation pas terrible, j'ose pas imaginer le temps gagné pour quelqu'un monte des machines régulièrement et a pas envie de maintenir un media de stockage a jour pour les programmes a préinstaller.

BeatKitano a écrit :
Le cli c'est moche, pas très rassurant, mais si tu sais ce que tu veux faire y'a rien de plus efficace.

Reste plus qu'à expliquer ça à ma mère

zaibatsu a écrit :

BeatKitano a écrit :
Le cli c'est moche, pas très rassurant, mais si tu sais ce que tu veux faire y'a rien de plus efficace.

Reste plus qu'à expliquer ça à ma mère

Bon je sais pas si c'est du sarcasme mais comme dit plus haut: il n'appartient qu'a microsoft de revoir leur panneau de désinstallation des programmes pour y ajouter l'option de chercher des paquets dans leur cache winget/msstore... Ils peuvent tout a fait faire un paquet manager solide et clair sans bousculer trop les habitudes. Pas forcément besoin de cli. j'utilise pamac bien plus que pacmanet ça fait le job parfaitement.

C'est pas du sarcasme, j'en rêve aussi : une interface ou j'ai juste à effectuer un clic par package pour me retrouver à la maison, je signe tout de suite. Je comprends même pas que ça n'existe toujours pas sous windows alors que c'est la base sous Android.

Enfin si, ma théorie c'est que j'imagine que MS tente d'unifier tout ça dans son windows store (à la android / IOS) mais que les gros éditeurs n'ont aucune envie de se retrouver encore une fois contraints de passer par une plateforme propriétaire pour vendre leurs jouets et qu'ils préfèrent nous voir galérer à chercher les updates comme des cons sur des forums (ou à nous faire installer des installeurs façon "geforce experience" sous couvert de service en plus).

Je ne suis ni d'un côté, ni de l'autre, c'est tous des enculés de capitalistes de toute façon. Sauf VLC et Notepad ++ <3

J'en peux plus du prosélytisme linuxien à chaque news sur Windows. Vous êtes pires que des Témoins de Jéhovah.

Bonjour, pouvons nous vous parler de notre seigneur et sauveur Richard Stallman ?
(ahah c'est tellement sale mais tellement a propos les religions tout ça)

BeatKitano a écrit :
Bonjour, pouvons nous vous parler de notre seigneur et sauveur Richard Stallman ?
(ahah c'est tellement sale mais tellement a propos les religions tout ça)

Tu veux parler de Hurd? Non parce que la, niveau OS dépassé...

Je sais pas dans quoi tu bosses, mais dans ma boite Linux c'est niet en desktop. Déjà que l'IT a du mal avec Windows et MacOS, mais un Linux custom LOL. De toute manière avec nos certif, pas de Linux...

Pour le taf, je viens de passer d'un MBP15 a un MBP16 et en utilisant l'assistant de migration j'étais opérationnel en une matinée.

Pour Linux côté Desktop j'ai jamais réussi à garder un système plus de 6 mois, ça finissait toujours par ramer ou ne plus booter. Coté server aucun soucis, mais je suis plus prudent pour la prod :o

Je pense également que Beatkitano base ses affirmations sur son expérience de linuxien, où maintenir un système stable et performant en desktop est une gageure. Avec des librairies et dépendances dans tous les sens à ajouter pour la moindre application que l'on veut installer, qui se retrouvent à cohabiter dans des versions différentes et à provoquer des bugs inexplicables. Même en utilisant un gestionnaire de paquets, ça fini toujours par partir en sauce, et je comprends qu'il ait à élaborer des stratégies complexes pour réinstaller en quelques minutes son OS.

Linux c'est bien pour des serveurs, quand tu as besoin d'un système qui effectue des taches bien précises avec un minimum de changement dans le système. C'est d'ailleurs pour ça que la conteneurisation existe.


Heureusement que l'on a pas à subir ça sur OSX ou Windows de nos jours.

De toute manière, pour moi réinstaller son OS c'est une sorte de défaite, ça veut dire qu'on comprends pas comment il marche et ce qu'on a fait. C'est mon cas sur Linux Desktop car j'arrive jamais a trouver un WindowMgr qui me plais, et je finis toujours pas vouloir installer un truc qui n'est pas dans le packageMgr et je saloppe tout avec des compiles manuelles.

kirk.roundhouse a écrit :
Je pense également que Beatkitano base ses affirmations sur son expérience de linuxien, où maintenir un système stable et performant en desktop est une gageure. Avec des librairies et dépendances dans tous les sens à ajouter pour la moindre application que l'on veut installer, qui se retrouvent à cohabiter dans des versions différentes et à provoquer des bugs inexplicables. Même en utilisant un gestionnaire de paquets, ça fini toujours par partir en sauce, et je comprends qu'il ait à élaborer des stratégies complexes pour réinstaller en quelques minutes son OS.

Linux c'est bien pour des serveurs, quand tu as besoin d'un système qui effectue des taches bien précises avec un minimum de changement dans le système. C'est d'ailleurs pour ça que la conteneurisation existe.


Heureusement que l'on a pas à subir ça sur OSX ou Windows de nos jours.

Si c'est du troll c'est presque marrant, sinon c'est complêtement a coté de la plaque, windows ça se réinstalle en moyenne tous les deux ans pour une utilisation normale, un an si vous voulez toujours tourner sur un os super light et clean.

J'ai encore jamais réinstallé Manjaro en 2 ans et demi (sauf quand j'ai changé ma config entière et c'était même pas nécessaire j'ai merdé). Pas de bugs particuliers, en fait ça marche tellement bien qu'il y a un mois environ j'ai installé MacOS également sur la même bécane parce que "je me faisais chier, mon OS marche trop bien"...
pour info les dotfiles existent parce que les utilisateurs linux aiment voir ce qui se fait ailleurs on appelle ça "distro-hopping" et les dotfiles permettent de tester de nouvelles distributions sans devoir repartir de zero niveau config.
Bref... non, on passe pas notre temps a réinstaller linux, ça c'est le truc des gens sous windows qui pleurent quand windows leur fait une update inattendue et qui foire... ou quand ils installent une distro linux et l'utilisent comme si c'était windows...
Non en vrai moi ce que je lis dans ton commentaire c'est de la projection pure et simple :)

fennec a écrit :

BeatKitano a écrit :
Bonjour, pouvons nous vous parler de notre seigneur et sauveur Richard Stallman ?
(ahah c'est tellement sale mais tellement a propos les religions tout ça)

Tu veux parler de Hurd? Non parce que la, niveau OS dépassé...

Stuneboutade, Stallmann c'est le jesus de linux (bon un jesus qui traine de grosses casseroles... et qui vit dans le passé mais bon...)

fennec a écrit :
Je sais pas dans quoi tu bosses, mais dans ma boite Linux c'est niet en desktop. Déjà que l'IT a du mal avec Windows et MacOS, mais un Linux custom LOL. De toute manière avec nos certif, pas de Linux...

Si ta machine existe en entreprise dans un objectif corporate standard (production de documents/comm) il est évident qu'un OS immuable comme MacOS ou Windows sont nettement plus facile a gérer pour l'IT. Faudrait être con pour s'infliger divers distro linux custom ou y'a tellement de choix de composants que tu peux PAS diagnostiquer un problème a l'échelle d'une boite..
Mais si ta machine te sert d'outil de manière relativement indépendant... et que les outils sont à la parité avec windows, why not ?

fennec a écrit :
Pour Linux côté Desktop j'ai jamais réussi à garder un système plus de 6 mois, ça finissait toujours par ramer ou ne plus booter. Coté server aucun soucis, mais je suis plus prudent pour la prod :o

Ouais, pareil, sous ubuntu et ses dérivés... en fait j'ai trouvé chaussure a mon pied quand je suis tombé sur une distro sérieuse basée sur archlinux: manjaro (je pense pas que je tenterais archlinux de base... trop de maintenance, faut lires les news avant l'update de peur de péter totalement ton systême et je suis pas masochiste).
Je croyais pas au linux "desktop" (à la maison) y'a 3 ans hein. J'avais bien testé divers distro, toutes avec des limitations rédhibitoires (genre netflix qui tournait pas sous linuxa cause des DRMs, ma tablette graphique pas supportée, les jeux inexistants, aucun logiciels équivalent a photoshop pour l'illustration, le gestionnaire de fenêtre qui crashait aléatoirement m'obligeant a entrer des commandes arcaniques dans la console)... Manjaro KDE + steam ... et j'ai tout ça de supporté aujourd'hui. Je dis pas que ça marche pour tous les types d'utilisation mais pour moi ça a complêtement supplanté windows. Et c'est PUTAIN de STABLE. Surtout ça en fait. Y'a pas un jour ou j'allume ma machine et j'ai une appli qui me fait des siennes sans comprendre pourquoi. J'allume ça marche, le seul moment ou potentiellement ça peut foirer c'est les updates, et en 2 ans et demi: pas eu de prb du niveau de windows aka "obligé de réinstaller après une update qui fait foirer la séquence de boot" par ex

BeatKitano a écrit :
Y'a pas un jour ou j'allume ma machine et j'ai une appli qui me fait des siennes sans comprendre pourquoi. J'allume ça marche, le seul moment ou potentiellement ça peut foirer c'est les updates, et en 2 ans et demi: pas eu de prb du niveau de windows aka "obligé de réinstaller après une update qui fait foirer la séquence de boot" par ex

Ben, ça, c'est mon expérience Windows. J'ai jamais de problème et si j'en ai c'est une défaillance hardware pour laquelle l'OS n'est aucunement fautif.

Par contre les rares fois où j'ai testé Linux, un beau jour le machin il a simplement arrêté de marcher à cause d'une mise à jour de je sais pas quelle partie de cet OS de merde.

Zaza le Nounours a écrit :

BeatKitano a écrit :
Y'a pas un jour ou j'allume ma machine et j'ai une appli qui me fait des siennes sans comprendre pourquoi. J'allume ça marche, le seul moment ou potentiellement ça peut foirer c'est les updates, et en 2 ans et demi: pas eu de prb du niveau de windows aka "obligé de réinstaller après une update qui fait foirer la séquence de boot" par ex

Ben, ça, c'est mon expérience Windows. J'ai jamais de problème et si j'en ai c'est une défaillance hardware pour laquelle l'OS n'est aucunement fautif.

Par contre les rares fois où j'ai testé Linux, un beau jour le machin il a simplement arrêté de marcher à cause d'une mise à jour de je sais pas quelle partie de cet OS de merde.

J'en démord pas: tous les gens qui ont eu des expérience de merde ont utilisé ubuntu et ses dérivés. Y'a 3 ans avant de tomber sur manjaro c'est l'expérience que j'avais.. et avec le recul c'était clairement parce que cette base pue du cul.
Quand je vois fennec dire qu'il fait foirer son installe en compilant des trucs en source: JAMAIS tu fais ça sous du archlinux, t'as pas besoin...Et quand bien même tu veux: pacman/pamac (gestionnaires de paquet) va te chercher les dependences comme un grand, c'est pas le délire ubuntu ou il faut parcourir 100 ppa pour trouver la trouzième dépendence pour compiler ton paquet...
Je veux pas survendre le truc (je sais que t'es pas client) mais y'a peut-être de bonnes raisons pour laquelle valve est passé de ubuntu a debian (fille>mère) sur steamOS 1 et 2 et est maintenant sur une base archlinux + KDE pour la V3 avec un appareil qui tourne dessus de base...