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[VR] le topic des bourgeois de la haute
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs


L'actualité de la VR est à la fois riche et pauvre, riche car des centaines de titres existent, pauvres car la plupart sont plus que dispensables.
Pas facile de faire le tri. Et peu de sites recensent les reviews, les astuces, les optimisations, ou les compatibilités revive par exemple.

Alors ici, vous les gens de bonnes constitutions en chapeau haut de forme riant lorsque vous voyez des roturiers faire la queue au Mc drive, tout en vous bafrant de toasts à la lamproie et au caviar, partagez votre expérience de la VR, vos achats, vos wishlists, vos astuces, listez vos must have Oculus/Vive (Revive).

*post antérieur aux attentats de munich
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Pour l'instant c'est assez triste mais le jeu qui m'a bouffé le plus de temps en VR est Rec Room, des barres de rires.
Windlands j'ai encore un peu de motion sickness.
Dernièrement le jeu vraiment sympa dans la lignée de Space Pirate Trainer en plus poussé : Raw Data (early access freeze en TAF chez moi)On transpire bien et on stress bien. Prevoyez du 3 x 3m.
J'ai découvert que VR fun house de Nvidia réclamait un SLI de GTX1080 pour tourner TAF...ça commence...
Red Bull Air Race n'est pas un jeu VR natif, et pourtant 100% VR avec Revive. (c'est gratuit)
DCS World, là célèbre simu en F2P, bien compatible VR, pas comme war thunder. (sur vive) (c'est gratuit)
EvE Valkyrie est excellent. Dommage que pas de vrai solo. Je n'ai pas testé Elite Dangerous en VR.
Distance me fout la gerbe, et c'est lent.


J'attends surtout un jeu immersif et contemplatif à la Myst, même en photogrammétrie, qui saura me tenir sur la longueur, car à part les jeux multi (comme Rec Room) on s'emmerde vite, beaucoup ont l'air de démo, je précise que je n'ai pas testé Solus Project, ou Pollen ou The Vanishing of Ethan Carter.

Je n'ai pas non plus testé les tweaks pour faire GTA5 en VR, je pense que ça doit soit etre semi daubé, soit avoir un framerate trop faible -> motion sickness, ou obliger à faire trop de concessions graphiques.

Je n'ai pas non plus testé Dolphin VR, mais le potentiel est énorme.

Un site qui va bien : RoadtoVR

Si vous avez des astuces pour éviter le freeze de casque (qui induit un reboot de machine) je suis preneur.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
- Dolphin VR: pas réussi à le faire tourner pour le moment, énormément de glitch.. pas tout tenté encore
- War Thunder: pourquoi tu dis que c'est pas "bien compatible VR" ? Sur Oculus, j'ai vraiment aucun soucis, et c'est une de mes meilleures expériences
- Distance: je galérais déjà à jouer sur un écran, alors bon dans le casque...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Ouais j'aurais du préciser : sur Vive il est pseudo-porté complètement à l'arrache, je l'ai trouvé dégueux, le menu est une purge, les contrôles par défauts sont incompréhensibles de débilité, (je ne parle pas de l''aspect F2P très mal amené) bref. Test DCS world plutot pour faire mumuse avec des vionvions.
Distance grosse déception, je m'attendais vraiment à une claque, et un gros trip, c'est c'est vraiment nase à tout point de vue.
 
Morty
Membre Factor
Membre 572 msgs
J'avais passé mes avis à Crusing, je les repose là. J'ai pris pendant les soldes :
- Final Approach (pas encore testé mais les invités ont aimé, c'est du contrôleur aérien genre jeu mobile)
- Adr1ft (performance-wise c'est le pire)
- Project Cars (file un peu la gerbe au bout de trente minutes)
- Vanishing Realms, me suis fait rembourser
- #SelfieTennis, TRES dangereux pour le mobilier
- AudioShield, super mais sur de la musique au tempo très marqué (procédural pas terrible sur des trucs plus mélodiques)
- House of the dying sun, très bonne surprise (sauf les effets sonores je dirais)

J'avais eu Job Simulator que le gens adorent et pas encore essayé Fantastic Contraption.

Après j'ai regardé les expériences gratuites, un peu. J'en retire surtout que Budget Cuts est très cool, et The Lab est une très bonne porte d'entrée à la VR.

La config' utilisée doit être extrêmement légère par rapport à vous autres vrais bourgeois :
- i5 2500K
- GTX 970
- 16Go de RAM.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Une demo Nvidia de foveated rendering, ça va etre crucial pour pas devoir passer à des triples SLI de TitanX pour jouer à des jeux de tape-taupe.
Et ça montre aussi qu'il va falloir un peu poser des standards pour pas se retrouver avec une communauté qui gueule.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
- Essayez la démo de The brookhaven experiment, c'est très simple, mais rigolo. C'est encore mieux si vous pouvez faire tester ça à des âmes sensibles.
- Dans le genre simple, j'en ai entendu du bien, c'est Fruit ninja... Oui je sais
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
_Kame_ a écrit :
- Essayez la démo de The brookhaven experiment, c'est très simple, mais rigolo. C'est encore mieux si vous pouvez faire tester ça à des âmes sensibles.

Tu sais pas besoin de se compliquer, la copine de mon beauf a pleuré sur Henry...voilà voilà (elle est trèèèès bonne cliente).
Et oui souvent les jeux les plus simples sont les plus rigolos, ne serait que par la limitation des inputs...

Quelqu'un a test SUPERHOT en VR?
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
Crusing a écrit :
la copine de mon beauf a pleuré sur Henry...voilà voilà (elle


elle a pleuré parce qu'elle s'ennuyait et qu'elle voulait faire un truc plus intéractif ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Excellent! du dis ça parce que c'est un film! c'est pour ça que c'est drôle!
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
Tu m'étonnes !
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Et en plus tu voles ma réplique!
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
 
Jeanquille
Membre Factor
Membre 139 msgs
Oui?
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
Le Monsieur d'en haut s’approprie tes répliques.

Quelqu'un a dû pisser sur son tapis ou à dû glisser du sable dans son urètre.
 
Jeanquille
Membre Factor
Membre 139 msgs
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Arrêtez ou je fais des moulinets de bras très très vite en fronçant des sourcils.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Je viens de voir que j'ai des bugs sous revive maintenant, je crois que ça date des derniers driver NV mais rien de sur, l'exemple le plus flag est Dreamdeck qui si je suis face au menu clignote en mode epilespie et léger dédoublement d'image, et dos au menu rien, ça pourrait venir du tracking, mais je crois pas tout le reste "marche nickel", cela dit ce que je lance en injector/openVR a des sorte de saccade lorsque je bouge le tête (pCars, DCS world par exmple). Si qqun sait d'où ça peut venir... j'ai essayé de revenir aux anciens drivers nv, réinstaller revive, rien y fait.
Des freeze de casque avec erreur de kernel de driver NV aussi...

Et sinon Red Bull Air Race a été mis à jour, du coup il ne passe plus en VR, bravo les gars!
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
Je viens de tester Fruit Ninja VR avec les Razer Hydra, bah c'est bien fun :) J'ai plus de bras au bout de 5min :D J'ai pas le temps de + tester que ça, mais je comprends que les gens aient bien aimé.
 
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Tribune

kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Communauté