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Forums

Un petit point sur DirectX 12
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Il y a quelques jours Microsoft a annoncé Windows 10. C'est globalement ce que Windows 8 aurait dû être à savoir un système adapté aussi bien au clavier/souris qu'aux écrans tactiles et capable de passer automatiquement d'un mode à l'autre. En mode clavier/souris, les tuiles de Metro se trouveront dans le menu démarrer qui fait son grand retour. En clair, on s'attend à avoir les fonctionnalités de Windows 7 et les performances de Windows 8. Tant qu'à sauter des numéros, ils auraient même du l'appeler Windows 15 pour 7+8 (comme Winamp 5).

Le grand absent de la présentation du nouvel OS a été DirectX 12. Lors de l'annonce de la nouvelle version de l'API graphique, on avait soupçonné que sa sortie coïnciderait avec celle de Windows 9 10 et ce sera effectivement le cas. Windows 10 embarquera DX 12. On ne sait pas encore si ce sera une exclu Windows 10 mais c'est fort probable. Les briques élémentaires de DX12 comme les drivers sont déjà conçues pour Windows 10 et incluses dans la Windows 10 Technical Preview accessible aux développeurs. En parallèle de DX 12, Microsoft bosse sur DirectX 11.3 qui partagera de nombreuses fonctionnalités avec DX 12 sans le côté multithreading massif/réduction de l'overhead et qui devrait sortir aussi bien sur Windows 10 que sur Windows 7/8.

C'est pourtant le plus grand changement apporté par DX 12. Durant le SIGGRAPH, Intel a présenté une démo technique dans ce sens. Elle comporte 50 000 astéroides en mouvement ce qui signifie des tonnes d'appels CPU. En DX 11, la scène tourne à 19 FPS. En DX 12, la même scène tourne à 33 FPS. Mais encore plus important est la consommation. A performances égales, la version DX 12 consomme deux fois moins de puissance ce qui signifie une meilleure autonomie et moins de dégagement de chaleur. C'est le gros problème des tablettes à base d'Intel à l'heure actuelle. La batterie est super grosse/lourde et le refroidissement est actif... Mais supporter DX 12 de manière efficace implique de repenser en profondeur le code de son moteur ce que ne souhaitent pas tous les développeurs. C'est là où DirectX 11.3 intervient.

Chez Nvidia, on veut avant tout montrer qu'on pourra faire de jolies choses avec DX 12. Ils ont fait une démo technique fondée sur Fable Legends qui tourne avec une version custom de l'Unreal Engine 4 utilisant DX 12. Les développeurs utilisant l'UE 4 peuvent d'ailleurs déjà récupérer une version du moteur qui tourne sous DX 12. La démo tourne sur les nouveaux GPU Maxwell d'Nvidia mais les GPU Fermi (Geforce 4xx et 5xx) et Kepler (Geforce 6xx et 7xx) supporteront aussi DX 12.

Lire la suite sur le site : Un petit point sur DirectX 12.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2085 msgs
Elle est bien gentille leur tech demo mais l'encodage est pourri.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Ça sert à rien de montrer des screenshots ou des vidéos avec DirectX12, il suffit de mettre des lignes ASCII avec des chiffres de benchmarks.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
Tant qu'à sauter des numéros, ils auraient même du l'appeler Windows 15 pour 7+8 (comme Winamp 5)


Exclusif : la nouvelle version de Windows se prononce en fait "Ouindoze Tou" ! (programmer joke inside)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Il y a 10 types de personnes : ceux qui vont comprendre cette blague et les autres.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
C'est pourtant assez binaire à comprendre. Sinon la vidéo voit pas trop de mind blowing, faut dire qu'avec UE 4.x ça envoi déjà pas mal. C'est donc surtout de l'opti code donc ? m'apprendra à bien lire la news...
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Faut arrêter le "Windows 8 n'est pas adapté aux claviers/souris." Ca fonctionne très bien. C'est juste un menu démarrer en plein écran.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1635 msgs
Moi je ne sais pas, j'ai win 8 pro, mais je ne l'ai jamais utilisé. Le design ne me plait du tout. Ce truc tous vomi avec ses couleurs criardes ne me donne pas du tout envie de l'essayer. Et quand j'ai l'occasion de m'en servir sur des pc d'amis et bien j'ai pas du tout aimé naviguer dessus.
Donc clairement, je n'utiliserai pas cette os. Mais comme j'ai une clef win 8, si crosoft file "gratos" un 10 si on a le 8 pourquoi pas tenter.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Pour l'instant j'ai vraiment l'impression qu'ils ont un cycle 1 sur 2 chez Microsoft. Une version pourrie puis une version cool. Donc Windows 10 sera cool, sauf si la version cool c'était sensé être Windows 9.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Win 10 tech preview n'a rien de bien folichon. A part le mode exposé, c'est que des changements mal foutus (le multi desktop est ultra limité donc peut intéressant).
Ils ont intégrés deux boutons de plus a la taskbar non désactivables: taskview et search. Taskview c'est alt-tab du coup on se demande a quoi ça sert ce bouton et search est lié a une app metro qui est bing only, donc ça sert a rien aussi.

A ça vous rajouttez une entrée oneDrive direct dans explorer et vous avez un combo de nouveauté mouais et peu sécuritaires dans un gloubiboulga d'app pour retard (metro apps) et d'app standards qui font 3 fois plus que leur pendant metro (rendant metro totalement useless et confusionnant).

En gros c'est mieux que win 8 mais ça donne toujours pas envie de passer de win 7 a 10. A voir avec le temps...

En fait j'en viens a me dire que windows ne sera jamais un vrai bon os avant de sauter le pas et se couper les chevilles comme l'a fait apple en passant des apps powerpc a x86. Pas que l'architecture soit importante en soit mais couper les ponts avec les vieilles apps et la retrocompat qui nous retiens a bloc.

Je rêve d'un windows qui soit awouaire de son ecosysteme et laisse les apps communiquer entre elles avec un standard. Pas des vieux hack "maison" tout pourris comme on a aujourd'hui mais un truc propre et intelligent (vos gueules les barbus je vous vois venir et c'est pas le propos !).
On aurait enfin une chance d'avoir une UX vraiment agréable et évolutive (et non metro n'est pas une réponse c'est de la merde en tube).

Mais bon je rêve et si ça devait arriver je ferais comme tout le monde: PUTAIN MAIS ILS ONT TOUT PETÉ CES CONS JE FAIS COMMENT MOI ????
Mais bon en soit c'est un mal pour un bien.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
BeatKitano a écrit :
Taskview c'est alt-tab du coup on se demande a quoi ça sert ce bouton

Aux tablettes, et éventuellement aux gens qui connaissent pas ou n'utilisent pas les raccourcis clavier (qui devaient bien se débrouiller auparavant, mais bon). C'est con que ce soit pas désactivable mais ça va probablement venir.

Sinon ce que tu demandes c'est ce que MS a voulu faire avec Metro, en reléguer le bureau à une tuile parmi d'autres c'était leur manière de se couper les chevilles. On voit ce que ça a donné.

La rétrocompatibilité de Windows c'est à la fois sa bénédiction et sa malédiction: c'est ce qui fait que tout le monde continue de l'utiliser, et c'est ce qui le rend lourd et archaïque sur un bon paquet d'aspects. J'y vois pas de solution personnellement, à moins qu'un autre OS prenne le pas dessus (ce qui risque pas d'arriver avant un moment)
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
A un moment faut le dire, on s'en branle des utilisateurs de tablettes.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1635 msgs
nono_le_robot a écrit :
BeatKitano a écrit :
Taskview c'est alt-tab du coup on se demande a quoi ça sert ce bouton

Aux tablettes, et éventuellement aux gens qui connaissent pas ou n'utilisent pas les raccourcis clavier (qui devaient bien se débrouiller auparavant, mais bon). C'est con que ce soit pas désactivable mais ça va probablement venir.

Sinon ce que tu demandes c'est ce que MS a voulu faire avec Metro, en reléguer le bureau à une tuile parmi d'autres c'était leur manière de se couper les chevilles. On voit ce que ça a donné.

La rétrocompatibilité de Windows c'est à la fois sa bénédiction et sa malédiction: c'est ce qui fait que tout le monde continue de l'utiliser, et c'est ce qui le rend lourd et archaïque sur un bon paquet d'aspects. J'y vois pas de solution personnellement, à moins qu'un autre OS prenne le pas dessus (ce qui risque pas d'arriver avant un moment)


Changer pourquoi, mais changer en devenant n'importe quoi ...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Je dois dire que pour une fois je suis d'accord avec toi Ash, on s'en branle des tablettes. Je ne comprends pas comment on peut vouloir unifier un OS sur des périphériques qui n'ont strictement pas du tout le même usage (PC, Tablettes, téléphones).
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Bon, j'ai installé la preview et déjà on a plus cet hybride tactile/souris clavier qui était de la merde, rien que pour ça, je pense que je souhaiterais le pas si il y a moyen de l'avoir pas trop cher (comme à l'époque de Win 7).
 
papysoupape
Membre Factor
Membre 214 msgs
etrange cette "hype" autour de DX12. Je n ai pas l impression qu on ai une chié de jeux exploitant le DX11 a fond. Alors est ce que le 11 etait juste mal foutu et microsoft corrige le tir avec le 12 ou est ce qu on se tape la meme "exclue" que le DX10 Vista?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
papysoupape a écrit :
etrange cette "hype" autour de DX12. Je n ai pas l impression qu on ai une chié de jeux exploitant le DX11 a fond. Alors est ce que le 11 etait juste mal foutu et microsoft corrige le tir avec le 12 ou est ce qu on se tape la meme "exclue" que le DX10 Vista?


Il y a toujours une part de marketing et d'exageration dans les annonces.. Mais il y a un vrai interêt à développer dx12 et les ajouts sont en général mieux appréciés des programmeurs. Effectivement le principal frein à son utilisation c'est le support. Ce qui a expliqué que les gens restent avec Directx8 pour un temps ou que Directx 9 soit toujours utilisé. Mais en terme de hardware moderne Directx 9 est préhistorique. Vu qu'une part non négligeable du coût de dev d'un nouveau hardware va dans les nouvelles features faire tourner un jeu moderne sur cette interface représente une part de gâchis :).
Mais il faut être patient, les nouvelles API arrivent rapidement (pas suffisamment au goût de certains) mais l'adoption est plus lente.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Papysoupape, le problème c'est qu'il ne faut pas simplifier des évolutions à un simple "11" ou "12". Le gros problème des programmeurs jeux vidéo, c'est quand des middlewares ou drivers se mettent dans leur pattes. Le middleware c'est le mal et quand un driver se transforme en middleware c'est le mal aussi. Un middleware c'est une grosse boîte noire qui essaye de te faire gagner du temps soi-disant, mais qui en réalité te complique la vie comme pas possible et te bouffe tes ressources dans ton dos comme un ado attardé. Ce que veulent les devs, c'est avoir une couche minimaliste qui se charge des tâches basiques qui ont très peu d'intérêt et ensuite de pouvoir gérer soi-même comme des grands le hardware. Ce que se retrouvent à faire la plupart des studios actuellement, c'est d'émuler la communication hardware bas niveau à travers une couche de haut niveau débile qui gère elle-même cette communication bas niveau mais de manière cachée. Donc autant éviter les couches intermédiaires et aller directement taper dans le métal, ça sera plus simple, plus propre et plus performant.

Je pense que ces besoins sont typiques des studios de jeux, et la plupart des autres industries n'en ont rien à foutre.
 
papysoupape
Membre Factor
Membre 214 msgs
yep, merci pour ces éclaircissements!
Bon j ai probablement pas tout tout compris mais c est super intéressant.

Je suis un cancre dans ce domaine mais en lisant vos réponses, je n ai pas pu m empêcher de repenser a l'opengl. Est ce que si nous vivions dans un monde de bisounours qui ne connait pas le monopole de microsoft les choses aurait pu être différente? Il me semble que le glide etait une variante de l opengl. n avait il pas justement pour but de limiter cet entonnoir middleware? (pardon si je dis une énorme connerie)
En fait avec mes questions debiles j essaie de vous amener sur le terrain du steamOS. Est il completement inenvisageable que les fabriquants de carte graphiques deploient chacun "leur glide" dans un systeme moins fermé que celui de crosoft et est ce que les dev n auraient pas tout a gagner de traiter directement avec les fabriquants?

Pardon pour la formulation franchement hasardeuse. Je trouve juste sympa de s'imaginer joueurs PC dans un monde ou microsoft n aurait pas eu le même regne. L aberration d'etre obligé de racheter une systeme d exploitation complet pour que mon boitier consomme moins de watt en jeux.
Un os gamer, c etait si compliqué a faire...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
MrPapillon a écrit :
Donc autant éviter les couches intermédiaires et aller directement taper dans le métal, ça sera plus simple, plus propre et plus performant..


Non. pas forcément. Ton idée des middlewares/drivers/et versions de directX est un peu trop simpliste malheureusement (ça ressemble plus à une grosse caricature).
 
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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