Non je dis juste que le marché du physique est encore là parce qu'il y a une frange de la population qui est réfractaire au numérique (les "anciens"), et que le reste n'avait pas des débits suffisants pour avoir du 4k en streaming, du 4k en vidéo de jv (aka cloudgaming)...
On voit bien a quel point la musique s'est transformée en quelques années par ex parce que c'est le premier média a avoir eu les moyens de passer au full démat (ipod puis spotify/deezer and co).
Bref.

Je sais pas quels sont les termes du contrat mais en droit français y'a compensation quand tu payes un abonnement et tu ne peux pas en profiter.
Quand tu dis banco a l'EULA de google tu accepte clairement que le service peut s'arrêter du jour au lendemain sans possibilité de recours légal de ta part.

C'est possible, et peut-être qu'avec le temps, Google (ou autre) se verra imposé des lois qui feront qu'ils seront obligé d'offrir une compensation, une fois que le cloud sera démocratisé. Ou ça n'arrivera pas. Et peut-être que ce ne sont que des craintes, et que dans la pratique, il y a peu de chance que cela arrive (SVP, ne ressortez pas la liste "des produits tués par Google").

Encore une fois, je comprends (en partie) le fond de ton point de vue, mais j'ai tendance à penser que tu est du genre à voir le verre complètement vide.

La vente démat en petit volume de jeux ne rentrant pas dans le moule du AAA est possible, certains devs ne font pas des masses de thune mais offrent des experiences tout a fait valides.
Vous pensez qu'ils ont une chance avec le cloud gaming ? Faire tourner des serveurs ça a un cout, et quand l'appel du pied se fait a gros coup de AAA c'est quoi l'intéret pour google et compagnie de s'encombrer de jeux utilisant du hardware pour une utilisation finalement extrêmement faible ?
L

J'ai du mal à piger ton point. Et Google n'a pas forcément pour ambition de viser du AAA avec Stadia. Pour le lancement, il y a eu Gylt, et je crois avoir vu un ou deux jeu indépendants annoncés récemment. Mais je crois que je n'ai pas vraiment compris ton point de toutes façons.

En ce qui concerne une potentielle uniformisation du jeu vidéo, les différents services de streaming qui ont débarqué ont plutôt tendance à montrer qu'il n'y en a pas, ou pour être plus exact, qu'il y en a mais que cela n'impacte pas la créativité pour autant. Et ce ne sont pas les arrivées successives de Napster, iTunes, Spotify, YouTube qui ont empêché l’émergence de groupes et de nouveaux courants musicaux sans que tout ne se ressemble. Et c'est valable pour l'arrivée progressive de la télé cablée, de la VOD, puis de Netflix, Amazon Prime, etc.

Pourtant, il me semble que ce genre de discours a toujours existé...

En bref, je pense que tu te fourvoies et que tu tiens un discours alarmiste de vieux réac flippé paranoïque (ne le prends pas comme une insulte). Et moi, je dois être en grande partie naïf et/ou dans le déni.

Palido a écrit :
J'ai du mal à piger ton point. Et Google n'a pas forcément pour ambition de viser du AAA avec Stadia. Pour le lancement, il y a eu Gylt, et je crois avoir vu un ou deux jeu indépendants annoncés récemment. Mais je crois que je n'ai pas vraiment compris ton point de toutes façons.

J'aurais tendance a dire qu'a l'heure actuelle google tente d'avoir des jeux a mettre sur leur service avant tout ;)
Sinon offrir un panel eclectique au lancement d'un service c'est la base, on parle de google quand même, je m'attends a ce que la rentabilité prenne le dessus très vite si le service décole :)
Stadia fera comme youtube, facebook et autre: les marques mettront les billets sur la table pour voir leur contenu recommandé en priorité aux dépends des jeux avec des budgets plus modestes. Ce qui m'ammène au second point:

Palido a écrit :
En ce qui concerne une potentielle uniformisation du jeu vidéo, les différents services de streaming qui ont débarqué ont plutôt tendance à montrer qu'il n'y en a pas, ou pour être plus exact, qu'il y en a mais que cela n'impacte pas la créativité pour autant. Et ce ne sont pas les arrivées successives de Napster, iTunes, Spotify, YouTube qui ont empêché l’émergence de groupes et nouveaux courants musicaux sans que tout ne se ressemble. Et c'est valable pour l'arrivée progressive de la télé cablée, de la VOD, puis de Netflix, Amazon Prime, etc.

Ils n'ont effectivement pas empeché la création de nouveau genres/styles, par contre ils ont bien fignolé leur système de recommandation... si tu es un utilisateur de baaaaase (désolé ça me fera toujours rire, y'a un coté narquois dans le terme): tu mangeras les derniers tubes des majors en première page de spotify par ex, ou la dernière vidéo de Norman sur youtube... etc

C'est ça que je souligne, les gens consomment ce qu'on leur propose, on peut dire un paquet de choses sur steam, mais ils prennent vraiment tout (oui ça inclue le pire) parce que l'argent se fait sur la vente, pas sur le pourcentage de consommation relevé par l'algorithme (a la youtube, netflix, spotify etc )

Et c'est là ou c'est dangereux, tu fais combo "gros bifton" du gros editeur de jv + optimisation des couts par algorithme et t'as le combo ultime du "poussons le petit dev dans le bas du tableau": les joueurs voient les AAA en top de liste, ils y jouent, l'algo relève, recommande a d'autres, ils y jouent et avant que tu ne t'en rende compte t'as une boucle de retour qui tourne au fric.

Palido a écrit :
En bref, je pense que tu te fourvoies et que tu tiens un discours de vieux réac flippé paranoïque (ne le prends pas comme une insulte).

Oh mais je ne nie pas avoir ce type de raisonnement parfois (souvent), mais là je pense que suis plutôt en phase avec les observations qu'on peut faire sur les services du genre a l'heure actuelle.

Stadia fera comme youtube, facebook et autre: les marques mettront les billets sur la table pour voir leur contenu recommandé en priorité aux dépends des jeux avec des budgets plus modestes.

Comme tu le dis, oui, ça se finira très probablement comme ça. Pour ma part, et concernant Stadia, cela arrivera d'une manière ou d'une autre dès que le service "gratuit" arrivera.

Mais perso, je n'ai jamais autant joué à de jeux indés, découvert des chaines cools et totalement amateurs, écouté autant de musique indé et éclectique, depuis qu'on a accès tous ces services. Tu évoquais plus tôt le manque de choix (dans un autre contexte, mais comme ça, je donne l'impression d'avoir tout lu avec attention) : c'est pourtant à mon avis exactement ce que l'on a aujourd'hui. Avec une exception : l'impossibilité (ou la difficulté) d'esquiver tout le caca commercial. Mais dans ce cas-là, blâme notre société de consommation de masse plutôt.

En tout les cas, à ce jour, j'attends toujours la mort de la musique indé, du cinéma indé, des séries TV indé. J'imagine que je peux donc y ajouter les JV indés. Les indé n'ont jamais eux besoin des majors pour exister, c'est ce qui fait d'eux des indés...

Palido a écrit :

Stadia fera comme youtube, facebook et autre: les marques mettront les billets sur la table pour voir leur contenu recommandé en priorité aux dépends des jeux avec des budgets plus modestes.

Comme tu le dis, oui, ça se finira très probablement comme ça. Pour ma part, et concernant Stadia, cela arrivera d'une manière ou d'une autre dès que le service "gratuit" arrivera.

Mais perso, je n'ai jamais autant joué à de jeux indés, découvert des chaines cools et totalement amateurs, écouté autant de musique indé et éclectique, depuis qu'on a accès tous ces services. Tu évoquais plus tôt le manque de choix (dans un autre contexte, mais comme ça, je donne l'impression d'avoir tout lu avec attention) : c'est pourtant à mon avis exactement ce que l'on a aujourd'hui. Avec une exception : l'impossibilité (ou la difficulté) d'esquiver tout le caca commercial. Mais dans ce cas-là, blâme notre société de consommation de masse plutôt.

En tout les cas, à ce jour, j'attends toujours la mort de la musique indé, du cinéma indé, des séries TV indé. J'imagine que je peux donc y ajouter les JV indés. Les indé n'ont jamais eux besoin des majors pour exister, c'est ce qui fait d'eux des indés...

Oui, mais j'en reste sur mon idée: le choix et la consommation augmentée par l'accessibilité c'est la première étape de séduction. Quand le physique et le dématérialisé type "achat definitif" seront progressivement remplacés par ces services, tu verras les prix augmenter, le vrai "life as a service"... et là les portions de nouveauté/découverte vont pas être du même ordre.

BeatKitano a écrit :

Palido a écrit :

Stadia fera comme youtube, facebook et autre: les marques mettront les billets sur la table pour voir leur contenu recommandé en priorité aux dépends des jeux avec des budgets plus modestes.

Comme tu le dis, oui, ça se finira très probablement comme ça. Pour ma part, et concernant Stadia, cela arrivera d'une manière ou d'une autre dès que le service "gratuit" arrivera.

Mais perso, je n'ai jamais autant joué à de jeux indés, découvert des chaines cools et totalement amateurs, écouté autant de musique indé et éclectique, depuis qu'on a accès tous ces services. Tu évoquais plus tôt le manque de choix (dans un autre contexte, mais comme ça, je donne l'impression d'avoir tout lu avec attention) : c'est pourtant à mon avis exactement ce que l'on a aujourd'hui. Avec une exception : l'impossibilité (ou la difficulté) d'esquiver tout le caca commercial. Mais dans ce cas-là, blâme notre société de consommation de masse plutôt.

En tout les cas, à ce jour, j'attends toujours la mort de la musique indé, du cinéma indé, des séries TV indé. J'imagine que je peux donc y ajouter les JV indés. Les indé n'ont jamais eux besoin des majors pour exister, c'est ce qui fait d'eux des indés...

Oui, mais j'en reste sur mon idée: le choix et la consommation augmentée par l'accessibilité c'est la première étape de séduction. Quand le physique et le dématérialisé type "achat definitif" seront progressivement remplacés par ces services, tu verras les prix augmenter, le vrai "life as a service"... et là les portions de nouveauté/découverte vont pas être du même ordre.

Avec toi, nous sommes dans Mr Robot mais je te suis à 100 % sur ce que tu dis. Le Streaming n'est pas une évolution, c'est une régression la disparition des supports physiques (livres, films, jeux, etc...) n'est pas un progrès humains, les bouquinistes et les disquaires encore vivant de Rennes (mon bled) sont en luttes.
Moins nous avons la main plus nous nous sommes perdant, culturellement. Comment créer de nouvelles vocations si on ne peut plus mettre les mains dans le cambouis, il ne nous restent que la consommation.
Il est clair que l'on avance dans un monde toujours plus technologique en sachant de moins en moins comment cela fonctionne, ce n'est pas normal. je schématise mais là je suis pressé, ciao!

ignatius a écrit :
Comment créer de nouvelles vocations si on ne peut plus mettre les mains dans le cambouis, il ne nous restent que la consommation.

C'est un point très intéressant et auquel on n'attache que trop peu d'importance. Personne ne se pose la question de savoir pourquoi on a de la micro transactions et des mécaniques de jeu relevant plus de la stratégie commerciale que de la volontée de créer de la distraction ?
C'est peut-être en partie a cause de la disparition de ces générations qui voulait faire des jeux, formées avec les outils de devs mis a diposition du public, outils qui ont disparus aujourd'hui. Le modding est plus ou moins mort dans les gros jeux du moment, ce qu'il en reste est relegué a des mini-dlc achetable sur differents stores... Les bricoleurs ont été lentement remplacés par des gens plus intéressés par les possibilités financières que par la création en elle-même. Et l'idée même que les derniers bricoleurs n'ai accès a ZERO code est franchement flippant. Une génération qui ne fait que consommer, la créativité risque de chutter terriblement :/

ignatius a écrit :Il est clair que l'on avance dans un monde toujours plus technologique en sachant de moins en moins comment cela fonctionne, ce n'est pas normal. je schématise mais là je suis pressé, ciao!

Viendez du coté de l'open source didiou ! Je sais ça fait peur, et c'est pas pour tout le monde (certaines utilisations sont encore franchement limite) mais bordel c'est tellement mieux que ces boites noires qui font des trucs derrière votre dos en permanence...
Et très franchement si vous utilisez pas votre machine pour ces cas particuliers (je pense a l'édition poussée de vidéos par ex) vous serez aussi a l'aise si ce n'est plus que sur vos OS avec 10-20-30+ années d'habitudes. Ça fait ~6mois en ce qui me concerne et absolument RIEN ne me manque de windows.
Ah et on apprend tout un tas de trucs si on est curieux (même pas nécessaire honnêtement vu l'état des distros les plus user friendly a l'heure actuelle).

C'est une vision pessimiste qui n'a pas de réalité.

L'artisanat et le fait maison est en plein retour depuis quelques années. Quand une porte se ferme d'autres s'ouvrent ailleurs.

Y a moins de mods mais beaucoup, beaucoup plus de jeux indépendants faits sous unity ou ue4.

Mettre les mains dans le cambouis ok, mais réinventer la roue à chaque fois n'est pas de la créativité.

Ah enfin quelqu'un avec

des arguments

de poids et un

message d'une

importance majeure

Arrête de faire ton cruising (la répartie et l'humour en moins d'ailleurs, t'es à des années lumières).
C'est étonnant que tu fasses ce que tu lui reprochais, et pas qu'avec moi, si c'était avec moi on pourrait juste y voir de la rancune, mais tu le fais avec d'autres, gratuitement.
L'effet Twitter qui te pollue le cerveau peut être et qui te donne cette vision décalée avec la réalité.

Je fais pas mon cruising, je t'aime pas je te le fais savoir, rien de plus. Sinon t'arrives après le débat avec des trucs dont on a déjà parlé, alors je critique la forme vu que le fond ben... c'est déjà fait. Autre chose ? (je déconne je m'en fous)

BeatKitano a écrit :
Je fais pas mon cruising, je t'aime pas je te le fais savoir, rien de plus. Sinon t'arrives après le débat avec des trucs dont on a déjà parlé, alors je critique la forme vu que le fond ben... c'est déjà fait. Autre chose ? (je déconne je m'en fous)

Crusing pas Cruising, merde ! Quand on aime ou pas certaines personnes, on respecte leurs pseudos.
Puis nous sommes là pour nous respecter pas pour s'insulter. Le langage courant et la bienséance ou le bon sens nous permettent de ne pas être d'accord avec les autres et non de sortir la hache de guerre.
Les commentaires c'était bien il y a dix ans mais même si moi même j'en use, je finis par croire que sans ceci, Factornews s'en sortirait très bien.

La tribune, à mon avis, suffirait pour s'insulter entre gentlemans.

BeatKitano a écrit :
Je fais pas mon cruising,

Clairement, si.

Ah merde...j'avais oublié de te rei-ignorer toi. Merci pour le rappel.

ignatius a écrit :

BeatKitano a écrit :
Je fais pas mon cruising, je t'aime pas je te le fais savoir, rien de plus. Sinon t'arrives après le débat avec des trucs dont on a déjà parlé, alors je critique la forme vu que le fond ben... c'est déjà fait. Autre chose ? (je déconne je m'en fous)

Crusing pas Cruising, merde ! Quand on aime ou pas certaines personnes, on respecte leurs pseudos.
Puis nous sommes là pour nous respecter pas pour s'insulter. Le langage courant et la bienséance ou le bon sens nous permettent de ne pas être d'accord avec les autres et non de sortir la hache de guerre.
Les commentaires c'était bien il y a dix ans mais même si moi même j'en use, je finis par croire que sans ceci, Factornews s'en sortirait très bien.

La tribune, à mon avis, suffirait pour s'insulter entre gentlemans.

Pour sa défense, y a peut être bien 1 fois ou 2 où j'ai remis en question ses prédictions d'un ton très sarcastique.
Et sans doute de l'ironie, en réaction de son agressivité avec les uns ou les autres, rarement par initiative mais ça dû arriver plus d'une fois quand même.

Mais ça n'explique pas tout.
Le gars reste agressif, le coup de sortir un gif pour se foutre de la gueule de monsieur cross avec qui il débat j'avais pas vu ça depuis longtemps sur les forums, le seul qui utilisait encore régulièrement cette tentative d'humiliation c'était... Cruising.

Le pire c'est qu'il lui reproche de faire fuir les nouveaux inscrits en étant moqueur avec eux ou de casser l'élan de la tribune quand il faisait remarquer qu'un lien posté par un forumeur n'était pas de toute fraîcheur. Et là Beatkitano fait exactement la même chose !
Pas avec le même ton, c'est encore plus violent, y a pas l'humour qui pourrait permettre de voir ça comme une vanne entre pote.

Je n'ai pas souvenir qu'il était aussi violent avec les nouveaux il y a quelques années, peut être une mauvaise passe irl, ça arrive.

C’était surtout un connard ne lui cherche pas d’excuse.

Que la vie lui donne les leçons qu’il mérite.
Bon débarra.

Et joyeux Noël à tout le monde, sauf à lui.

Désolé pour le hors sujet.

zouz a écrit :
C’était surtout un connard ne lui cherche pas d’excuse.

On le sait tous. Mais effacer le reste du personnage est tout aussi ridicule, quoique typiquement humain.
Mais si tu veux te rappeler de son côté pédant, avec comme le dit bien Le Vertueux, une agressivité supplémentaire, ben relis ce thread.

Mais n'oubliez pas les gars: l'importance quand on est un connard c'est de le savoir et le reconnaitre.
Je vous attends.

C'est fini les mecs ? C'est noël, un peu de légèreté bordel.

"Légèreté" mouarf !
C'est serious business ici, du mot blessant et aggressif, avec beaucoup de lettres AH !
:D