BeatKitano a écrit :
Je vois pas ou tu veux en venir en fait...
Krondor a écrit :Feynrad a écrit :
C'est à se demander si Epic ne serait pas le cheval de Troie de Tencent pour perturber Apple en représaille aux restrictions de Huawei par les US.
J'ai commencé en écrivant ça au second degré (Epic, Troy, ah ah...) mais par curiosité j'ai quand même cherché quels étaient les liens entre Tencent et Huawei: blockchain et cloud gaming. Maintenant je me demande si l'affaire se limite vraiment à la marge d'Epic sur sa vente de skins.
Epic n'appartient pas à Tencent donc faudrait arrêter cette fake news qui circule depuis l'annonce de l'EGs comme quoi Tencent dicterait la politique d'EPIC. Je sais qu'elle circule depuis comme les fake news de trump mais ça reste une totale fake news
Même si Tencent est un gros actionnaire chez EPIc, EPIc est encore indépendant car les fondateurs d'epic possèdent encore plus de 50% des actions de la société et sont donc les seuls décideurs.
Palido a écrit :
Je n'ai rien à redire sur tes arguments BeatKitano, mais c'est pas un peu antinomique de choisir Linux pour avoir du choix en jeu vidéo ? Autant parler de sentiment de liberté, je comprends... mais de choix, je trouve ça bizarre. Et je n'ai absolument rien contre le fait d'avoir des idéaux, mais concrètement, au vu du marché du jeu sur PC, et ce même avant Valve, c'est un peu utopique.
C'est un peu une parenthèse, mais je tenais à l'ouvrir.
BeatKitano a écrit :
J'en ai strictement rien a faire, et si vous êtes cohérent vous devriez aussi: vous avez vu le prix des jeux baisser sur l'EGS alors que les devs/editeurs ont de plus grosses marges ?
__MaX__ a écrit :BeatKitano a écrit :
J'en ai strictement rien a faire, et si vous êtes cohérent vous devriez aussi: vous avez vu le prix des jeux baisser sur l'EGS alors que les devs/editeurs ont de plus grosses marges ?
Y'a beaucoup de tes arguments que je trouve très chouettes et intelligents Beat sur Epic. D'habitude t'es assez succinct sur ta manière d'argumenter, on avait parfois effectivement l'impression que tu les aimais juste pas. Mais là on sent clairement que c'est plutôt objectif par rapport à leur mouv' sur leur plateforme / store.
Par contre, celui ci je le trouve pas cool. Pourquoi baisser le prix du jeu si tu as une marge plus forte qui part au dév ? Si le dév prend 15% de plus, mais qu'au final tu baisses le jeu de 15%, le dév n'a finalement à nouveau que la même somme à la fin.
J'ai pas l'impression qu'on se moque de nous sur le prix des jeux de manière générale, tant qu'on est sur PC pour un gros AAA retail à 60€ maximum. Exemple : Flight Simulator en numérique à 70 boules, là j'ai l'impression qu'on se fout de ma gueule. Mais je ne trouve pas choquant que le tarif soit similaire et que le dév revienne un peu plus sur son investissement en fonction de la plateforme.
Le fait de penser qu'on peut perpétuellement faire baisser les prix et avoir moins cher, c'est ça qui nous a amené à l'ère du full industriel, de la délocalisation, des gamins de six ans qui bossent dans les mines de lithium, des fruits dégueulasses qui poussent en hors sol en une semaine.
Le truc pour lequel il faut être choqué ce sont les boites qui prennent 30 points discrétos et arrivent à te faire croire que c'est pas pour le pognon. C'est ça qu'on devrait montrer du doigt.
BeatKitano a écrit :
A coté de ça Valve qui est un quasi monopole (je le redis parce que j'ai pas de brand loyalty et je suis bien conscient qu'un monopole c'est de la merde), supporte une communauté de taille ridicule (et qui donc ne rapporte que très peu d'argent), en apportant un support des jeux windows sous linux avec ZERO frais et investissement pour les devs, c'est des ventes GRATOS supplémentaires pour les devs. Si ça c'est pas bosser pour les joueurs et les devs...
Et je rappelle steam proton est opensource... tout le monde en bénéficie, c'est pas juste pour steam !
codec-abc a écrit :
Après Gabe aurait pu jeter le support Steam de Linux a la poubelle mais il faut lui reconnaitre qu'il a contenu a soutenir la chose. Ceci dit, ce n'est pas forcément pour des raisons autres que financières. Il investie peut-être pour avoir un échappatoire si le Windows Store reviens.
Bref, Apple, Epic, Google sont des entreprises assez détestables à cause de leurs pratiques mais Valve ne fait pas beaucoup mieux.
CBL a écrit :Krondor a écrit :
Ah oui c'est vrai, steam avec ses dizaines de milliers de jeux exclusif sur leur plateforme, leur steamworkshop exclusif à leur plateforme tuant tout l'intéret du jeu dispo ailleurs, ils permettent plus de choix.
Valve ne paye pas les développeurs pour que leur jeu soit uniquement sur Steam. Le fait d'utiliser ou non le workshop n'est pas imposé. En fait Valve n'impose aucune fonctionnalité. Tu n'es même pas forcé de coller un DRM sur ton jeu.
BeatKitano a écrit :Krondor a écrit :BeatKitano a écrit :
Comme de pouvoir choisir ou achêter ses jeux ?
.
Ah oui c'est vrai, steam avec ses dizaines de milliers de jeux exclusif sur leur plateforme, leur steamworkshop exclusif à leur plateforme tuant tout l'intéret du jeu dispo ailleurs, ils permettent plus de choix.BeatKitano a écrit :
" Tim Sweeney explique sur Twitter qu'il se bat pour la liberté des consommateurs et des développeurs.et qu'il faut défendre nos droits contre ceux qui nous les volent."
Comme de pouvoir choisir ou achêter ses jeux ?
Vas chier Sweeney.
Que des boites de merde qui pleurent après leur millions/milliards ça serait hilarant si c'était pas aussi indécent.
Je ne pense pas me tromper que tu fais parti des haters anti epic parce que tu as fait ta pleureuse d'avoir vu des exclus temporaires sur l'EGs qui ne sont pas dispos immédiatement sur ton petit steam préféré alors que tu as rien dis parce que tu t'en battais les roubignolles que 99.99% des jeux sortant sur steam était exclusif à steam et ne sortaient pas sur gog ou en retard et que certains développeurs sortaient même des patchs exclusif sur steam. Bizarrement là ça te gênait pas et le gros Gabe restait un tout gentil.
Un an et demi après, t'es encore dans ces gamineries puériles ?
Va falloir penser à grandir, éviter les querelles trollesques de cours de récrés, commencer à réfléchir 2 secondes, éviter les gueguerres de stores digne de l'école primaire, ne pas se comporter en haters primaires digne du comportement d'un homme de Cro-Magnon et éviter de faire un transfert de ta haine sur un sujet totalement différent.
Non j'en ai rien a foutre des exclus de l'EGS, j'ai juste envie qu'Epic se bouge le cul et rende Easy Anti-Cheat compatible linux, tu sais le truc qu'ils ont acheté rien que pour foutre des batons dans les roues de Valve :)
Les devs voient midi a leur porte, moi je veux juste jouer, et les jeux multi-compétitifs sont pas jouable sur linux A CAUSE de Epic :)
Très honnêtement le jour ou leur store est correct (et pas un brouillon de store comme actuellement) et ils font LE MINIMUM (aka pas bloquer la concurrence, tu sais le truc qu'ils disent défendre !) en permettant a EAC de sortir leur version linux (qu'ils avaient EN DEV AVANT le rachat)... il se peut que je prenne des trucs sur leur store.
Bon ça fait beaucoup de si...
Tu vois pour le coup c'est un peu ça le soucis: tu peux pas demander une concurrence équitable et faire exactement la même chose que la concurrence: bloquer une part du marché avec des solutions techniques pour freiner la concurrence.
BeatKitano a écrit :
Tiens dernier truc parce que ça m'a fait rire:
"leur steamworkshop exclusif à leur plateforme tuant tout l'intéret du jeu dispo ailleurs,"
Donc ils tuent la concurrence par l'innovation et en ayant un meilleur support de plateforme (t'as vu un truc équivalent a steamworks/steam networking chez epic, pourtant cette partie de l'api est opensource... étonnant ?) ?
BeatKitano a écrit :
En vrai je suis pas pro valve, par contre j'apprécie ENORMEMENT leur effort pour offrir la possibilité de jouer sur un OS pas controlé par microsoft... et c'est bien les seuls.
BeatKitano a écrit :
Désolé Krondor, t'as tiré la mauvaise carte, je suis pas ton basher de l'EGS bas du front, j'ai mes raisons et elles sont valides.
Krondor a écrit :
Valve ne force rien mais incite beaucoup ne serait-ce qu'en proposant une solution DRM clé en main, un workshop exclusif clé en main.
Quand tu incites en proposant, c'est que forcément tu es pour ce genre de truc.
Quand tu as des indés qui n'ont pas beaucoup de sous, qui va résister à la tentation?
C'est comme si je te met sous le nez un billet de 50 euros et que tu es libre de le prendre ou pas. Pas grand monde va dire non. Et bien c'est pareil.
Krondor a écrit :
Valve ne force rien mais incite beaucoup ne serait-ce qu'en proposant une solution DRM clé en main, un workshop exclusif clé en main.
Quand tu incites en proposant, c'est que forcément tu es pour ce genre de truc.
Quand tu as des indés qui n'ont pas beaucoup de sous, qui va résister à la tentation?
C'est comme si je te met sous le nez un billet de 50 euros et que tu es libre de le prendre ou pas. Pas grand monde va dire non. Et bien c'est pareil.
Krondor a écrit :
Valve ne force rien mais incite beaucoup ne serait-ce qu'en proposant une solution DRM clé en main, un workshop exclusif clé en main.
Quand tu incites en proposant, c'est que forcément tu es pour ce genre de truc.
Quand tu as des indés qui n'ont pas beaucoup de sous, qui va résister à la tentation?
C'est comme si je te met sous le nez un billet de 50 euros et que tu es libre de le prendre ou pas. Pas grand monde va dire non. Et bien c'est pareil.
CBL a écrit :
C' est pas juste les DRM et le workshop. C'est tout le reste:
-la plateforme communautaire
-les avis utilisateurs
-les algos de recherche...
BeatKitano a écrit :
Un peu comme les gens qui migrent sous linux après 30 ans sur windows: parce que le SERVICE EST MEILLEUR.
.
BeatKitano a écrit :
Ouais mais c'est ça quand on a des gens qui se font pas leur propre avis et qui se reposent sur des "on dit" d'il y a 10 ans.
J'utiliserais pas linux comme OS quotidien sur ma machine principale a la maison si c'était pas mieux que windows, mais ok, continuez a troller c'est vous qui manquez un truc hein :)
On change pas 30+ années de réflexes et d'habitudes sur un OS juste pour faire cool, ça demande un temps d'adaptation et si on le fait c'est qu'en général on voit un truc valable dans la période transitoire.
CBL a écrit :
Peut être que si Apple arrête de prendre 30% sur les abonnements de Spotify la plateforme pourra payer décemment les artistes.
codec-abc a écrit :BeatKitano a écrit :
Ouais mais c'est ça quand on a des gens qui se font pas leur propre avis et qui se reposent sur des "on dit" d'il y a 10 ans.
J'utiliserais pas linux comme OS quotidien sur ma machine principale a la maison si c'était pas mieux que windows, mais ok, continuez a troller c'est vous qui manquez un truc hein :)
On change pas 30+ années de réflexes et d'habitudes sur un OS juste pour faire cool, ça demande un temps d'adaptation et si on le fait c'est qu'en général on voit un truc valable dans la période transitoire.
Plusieurs choses:
1- Mon avis, je me le suis fais. Linux a certaines qualités, c'est pas pour autant qu'il est meilleur sur tous les sujets. En tant qu'OS desktop je préfère Windows.
2- Ton cas n'est pas une généralité.
3- Si Linux était aussi bon que tu le décris il aurait largement dominé le marché du desktop. Car en 20 ans un produit meilleur et moins cher finirait forcément par gagner en adoption. Or la, Linux sur desktop c'est stable et toujours anecdotique en part de marché.
4-Dans le lien que tu as donné (ProtonDB), les jeux injouables et Bronze+ représentent plus de 50% des jeux dans le top 10, 100 et 1000. Alors dire que le service est meilleur et devoir jeté la moitié de sa ludothèque a la poubelle en passant sous Linux c'est un peu fort de café.
Ouais on est d'accord la seule raison pour laquelle Windows est majoritaire c'est parce que les joueurs sont des bœufs incapables de s'adapter au changement et que c'est la seule chose qui reste à Windows.
la seule chose qui reste à Windows c'est d'ailleurs pour rien que Microsoft est en train de faire du jeu sur Windows un service à abo...on retient le bétail comme on peut...
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