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(Test) Starcraft 2: Heart of the Swarm
kimo
Reporter de terrain
Redac 817 msgs
Blizzard n’a plus la réputation qu’il avait il y a quelques années. Son rachat par Activision, la crise de la sainte trinité Starcraft 2 et la sortie désastreuse (comme le jeu, ajouterons certaines mauvaises langues) de Diablo 3 ont fini par rendre méfiant même le plus fidèle de ses fans. Si le service après vente, la qualité des jeux et les promesses –pas toujours tenues (hein le pvp de Diablo !)– ont su calmer et convaincre une majorité des joueurs, l’aura de l’Américain en a souffert. La sortie fracassante de Heart of the Swarm n’a pas été non plus exempte de nouvelles polémiques. Le raccourcissement du nombre de missions sous prétexte que certains joueurs se seraient plaints de la durée de la campagne Wings of Liberty (mais quels joueurs? encore un coup de la majorité silencieuse) reste un peu en travers de la gorge. Mais une fois le jeu arrivé, c’est la bave aux lèvres, prêt à oublier toutes ces histoires triviales et à enfin faire triompher l'essaim qu’on se lance dans Heart of the Swarm.

La suite dans le Test de Starcraft 2: Heart of the Swarm

Lire la suite sur le site : (Test) Starcraft 2: Heart of the Swarm.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Pour moi c'est le grand retour des jeux a narration avec le Tomb Raider.

La campagne du premier SC et Brood Wars ont etes mes histoires de SF favorite toute mon adolescence. WoL c'etait bien mais il manquait beaucoup de choses. La campagne solo de cet HoTS est absolument grandiose et jamais ennuyeuse. Je lui reproche deux trois trucs sur le plan scenaristique ou design mais pas plus. Une vraie belle suite a Brood Wars, bien au dessus de WoL.

Tu devrais mettre des balises spoiler sur ton test quand meme... Je suis pas le seul fan de l'histoire ici.
Bref, je suis pas dutout de ton avis enfait. Cette campagne est bien meilleure que celle de WoL qui tourne en rond et ou rien d'important ce passe. Ici il y'a de grands pics de bad-assitude et d'emotion.
Apres je suis peut etre completement dedans au niveau univers StarCraft mais peut etre que toi tu ne l'es pas assez. Et que la campagne du 1 est trop loin... Mais quand Raynor mentionne Fenix ca marque le coup.
 
ant-1
Membre Factor
Membre 246 msgs
Comme tu le dis, la campagne c'est de la merde linéaire et ultra-facile. J'insiste sur un fait que tu soulignes : pas assez de missions et trop d'unités délirantes font qu'on ne se sert pas du quart des unités disponibles. J'ai fait presque toute la campagne aux roaches qui ralentissent l'ennemi, super diversité. Mais avec le super-héros immortel à ses côtés (parfois même on en a plusieurs !), impossible de rater une mission.

Mais bon la campagne c'est un divertissement amusant, le vrai truc c'est le ladder, et là c'est la classe, comme tu dis le metagame de WoL est à reconstruire et ça c'est cool.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Temujin a écrit :

La campagne du premier SC et Brood Wars ont etes mes histoires de SF favorite toute mon adolescence.


Pour résumer, tu n'aimes pas la SF ...
 
Krondor
Membre Factor
Membre 862 msgs
Quel est le DRM de HOTs? Est-ce le même DRM que sur Wing of liberty ou est-ce celui de diablo3?
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 817 msgs
@ temujin

j'aimais bien l'histoire du premier sc et de brood, c'était un peu nanard mais c'était cool, les histoires personnelle restaient en fond de l'histoire de l'univers. Maintenant toute l'histoire ne tourne plus qu'autour des relations entre les personnages et je trouve ça nul.

Dans WoL le scénario ce n'était pas beaucoup mieux hein, mais la campagne était plus sympa car plus variée et bien plus difficile. En brutal certaines missions étaient juste épiques, là les seules fois où j'ai recommencé c'était pour chopper un haut fait.

Reste le ladderet les cartes multi, et là c'est vraiment cool, d'où la note correcte. Mais franchement à la fin de la campagne, je me suis vraiment dit que j'attendais mieux.
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
C'est marrant j'aurais l'avis inverse:
A part le micro chapitre Protoss, WoL etait bien plus ennuyeux niveau histoire que HoT qui est bien plus captivant, de meme pour les missions.

Perso HoS > WoL. Ca n'annule pas certains des defauts cites dans le test certes mais de la a dire que c'est moins bien que WoL c'est de mon point de vue pas tres juste.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 817 msgs
@ Krondor, ça fonctionne comme WoL, tu peux jouer offline à la campagne et contre l'AI, mais il n'y a ni haut fait, ni multi, ni arcade.

@AF300
je comprends ton point de vue, mais disons que je suis moins attaché à l'histoire et plus sensible aux situations dans lesquels on doit réaliser les missions. Il n'y a pas vraiment besoin d'une énorme micro, de multitask ou de trouver une bonne compo. Pas de stress niveau temps non plus, même pour la mission de la gorgone ou la récolte.

en gros, tu fais ton économie 5 min en sortant avec kerrigan pour grignoter les force ennemis et prendre ton expand, et ensuite tu sors avec la mass unit de ton choix et c'est gagné. J'aime bien être au coeur de conflits intéressant mais si ça se répercute pas sur le ingame, ça me laisse de marbre
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
kimo a écrit :
@ Krondor, ça fonctionne comme WoL, tu peux jouer offline à la campagne et contre l'AI, mais il n'y a ni haut fait, ni multi, ni arcade.

@AF300
je comprends ton point de vue, mais disons que je suis moins attaché à l'histoire et plus sensible aux situations dans lesquels on doit réaliser les missions. Il n'y a pas vraiment besoin d'une énorme micro, de multitask ou de trouver une bonne compo. Pas de stress niveau temps non plus, même pour la mission de la gorgone ou la récolte.

en gros, tu fais ton économie 5 min en sortant avec kerrigan pour grignoter les force ennemis et prendre ton expand, et ensuite tu sors avec la mass unit de ton choix et c'est gagné. J'aime bien être au coeur de conflits intéressant mais si ça se répercute pas sur le ingame, ça me laisse de marbre


Je suis d'accord avec ta critique mais c'etait un peu pareil dans WoL. Aussi as tu joue en normal ou hard? Y a vraiment un monde entre les deux. En normal c'est tellement facile que ta strategie a peu de consequence au final.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Paulozz a écrit :
Pour résumer, tu n'aimes pas la SF ...


Argumentaire de toute beaute.

Il faut te dire quoi pour te faire plaisir? Que j'ai lu 4 fois tous les chapitres de Fondation? L'emsemble des oeuvres martiennes de Bradbury? Te dire que mon livre prefere c'est la Nuit des Temps?

Mon point de vue est subjectif, et j'ai bien fait attention de le mentionner. La SF est mon genre favori, l'univers de SC me fait rever. Si tu n'y trouves rien qui t'interesse c'est ton probleme. Ou bien en prenant ton approche je pourrais en conclure que tu n'aimes pas la SF.
 
Electronike
Membre Factor
Membre 512 msgs
J'ai préféré ce solo zerg au solo teran, et je trouve le jeu très bon. J'avais eus peur car je n'ai même pas fini diablo3 qui ma gonflé mais la je suis très content de cet extension.

En plus moi qui joue beaucoup aux modes arcades je trouve la nouvelle organisation très bonne.

" la déception est amère après les promesses de Blizzard de produire trois campagnes de qualité. "
Je sais que tu ne dis ça que pour exister un peu mais la qualité est bien là, ce que tu reproche c'est que le jeu est trop facile pour toi et autres trucs très personnels et pas du tout représentatifs.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
Mouai enfin prétendre apprécier Fondation après avoir affirmé : "La campagne du premier SC et Brood Wars ont etes mes histoires de SF favorite toute mon adolescence" ça me fait tilter aussi désolé. C'est un peu comme un prétendu mélomane qui dirait : "Colonnel Reyel est mon artiste musical favori, mais j'aime également l’œuvre de Chopin".
Après tout les gouts sont dans la nature c'est certain, mais cette association est étrange je trouve.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Temujin a écrit :


Argumentaire de toute beaute.

Il faut te dire quoi pour te faire plaisir? Que j'ai lu 4 fois tous les chapitres de Fondation? L'emsemble des oeuvres martiennes de Bradbury? Te dire que mon livre prefere c'est la Nuit des Temps?

Mon point de vue est subjectif, et j'ai bien fait attention de le mentionner. La SF est mon genre favori, l'univers de SC me fait rever. Si tu n'y trouves rien qui t'interesse c'est ton probleme. Ou bien en prenant ton approche je pourrais en conclure que tu n'aimes pas la SF.


Je pense que c'est juste un problème de définition et sur çà je suis d'accord avec lui :

La science-fiction est un genre narratif principalement littéraire et cinématographique structuré par des hypothèses sur ce que pourrait être le futur ou ce qu'aurait pu être le présent voire le passé (planètes éloignées, mondes parallèles, uchronie, etc.), en partant des connaissances actuelles (scientifiques, technologiques, ethnologiques, etc.). Elle se distingue du fantastique qui inclut une dimension inexplicable et de la fantasy qui fait souvent intervenir la magie.

Et Starcraft c'est plus de la SF Fantastique, mais après c'est de la branlette intellectuel hein :x.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Hey j'ai 25 ans maintenant hein. Mon adolescence c'etait y'a quelques temps deja. Et j'ai justement pas dit "mon histoire SF favorite de tous les temps". Quelque pars vers mes 20 ans j'ai lu Fondation =D.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
Temujin a écrit :
Hey j'ai 25 ans maintenant hein. Mon adolescence c'etait y'a quelques temps deja. Et j'ai justement pas dit "mon histoire SF favorite de tous les temps". Quelque pars vers mes 20 ans j'ai lu Fondation =D.

Ok au temps pour moi, il est jamais trop tard pour revenir dans le droit chemin (je déconne ^^).
 
Electronike
Membre Factor
Membre 512 msgs
Atchoum_ a écrit :
Mouai enfin prétendre apprécier Fondation après avoir affirmé : "La campagne du premier SC et Brood Wars ont etes mes histoires de SF favorite toute mon adolescence" ça me fait tilter aussi désolé. C'est un peu comme un prétendu mélomane qui dirait : "Colonnel Reyel est mon artiste musical favori, mais j'aime également l’œuvre de Chopin".
Après tout les gouts sont dans la nature c'est certain, mais cette association est étrange je trouve.


n'importe quoi on peut très bien aimer la sf d'un jeu ET la SF "litéraire" ce ne sont pas les mêmes plaisir.
En plus il précise que c'était quand il été ado.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 817 msgs
AF300 a écrit :


Je suis d'accord avec ta critique mais c'etait un peu pareil dans WoL. Aussi as tu joue en normal ou hard? Y a vraiment un monde entre les deux. En normal c'est tellement facile que ta strategie a peu de consequence au final.


comme je le précise dans ma critique j'ai joué en hard, puis en brutal.
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
Soit dit en passant la cinematique de fin de la campagne est de toute beaute niveau anim faciale ca atteint un niveau que j'avais rarement vu dans un jeu notamment sur Mengsk

C'est dommage au final les vrais cinematiques high res y en a que deux (intro et fin) le reste c'est fait avec les modeles et les textures high res du in game mais plus low res que les vrais pre calc.
Ceci dit j'imagine que c'est aussi ce qui a permis de caler un max de cinematiques et y en a certaines qui sont vraiment cool niveau rea (et tant pis pour le high res :)
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 817 msgs
Electronike a écrit :
J'ai préféré ce solo zerg au solo teran, et je trouve le jeu très bon. J'avais eus peur car je n'ai même pas fini diablo3 qui ma gonflé mais la je suis très content de cet extension.

En plus moi qui joue beaucoup aux modes arcades je trouve la nouvelle organisation très bonne.

" la déception est amère après les promesses de Blizzard de produire trois campagnes de qualité. "
Je sais que tu ne dis ça que pour exister un peu mais la qualité est bien là, ce que tu reproche c'est que le jeu est trop facile pour toi et autres trucs très personnels et pas du tout représentatifs.


je n'ai pas critiqué l'organisation du mode arcade, au contraire, je trouve qu'elle est enfin clarifiée et accessible. on ne peut pas dire que ça ait été fait sans douleur.

après, si on regarde la différence entre les deux campagnes, les missions de HotS sont des resucées de WoL, l'emballage parait quand même bâclé (dialogues entre les missions et ambiance dans le vaisseau zerg) et le nombre de mission est inférieur. Missions qui sont non seulement trop faciles, mais surtout parce qu'elles ne nécessitent aucune stratégie tellement les unités sont puissantes, ce qui fait qu'on utilise quasiment aucune composition d'armée à aucun moment tant que kerrigan est là en support. Je ne pense pas être le seul à avoir cette vision de la nouvelle campagne, je viens de la finir en brutal avec la même technique qu'en difficile (gling raptor, puis ultra) sans voir d’énormes différences.

Après on peut argumenter pendant des heures pour savoir quelle campagne est la meilleure. Personnellement, je la trouve très moyenne, j'argumente selon mon point de vue parce qu'au final c'est une question de goût. Pour quelqu'un qui suit le scénario de loin comme moi, ce qui compte c'est le plaisir de jeu, la capacité du jeu à poser problème.

7/10 ça reste une bonne note qui sanctionne une certaine paresse dans la campagne. mon enthousiasme pour le multi et les cartes personnalisés est assez clair. Quand on voit ce qu'on y fait, la campagne parait bien fade à côté. C'est un signe qui ne trompe pas.
 
dagon
Membre Factor
Membre 206 msgs
test controversé... ça arrive :-)

c'est vrai que les éléments de critiques de HoTS sont assez personnels et subjectifs (scénario, niveau de difficulté, originalité des missions).

après, kimo n'allait pas réinventer la poudre, les mécanismes du jeu sont connus, restait le scénario de campagne à éplucher.
 
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fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
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(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
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aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
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