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Forums

Silicon Carnage
CBL
L.A.mming
Admin 13823 msgs
Face à un problème, il y a deux solutions : la première consiste à essayer de le résoudre et la deuxième consiste à détourner l'attention en pointant du doigt un coupable. Ainsi, Silicon Knights accuse les créateurs de l'Unreal Engine 3, le moteur de Too Human, d'avoir fourni un code non optimisé et de se concentrer sur leurs jeux plutôt que sur leur moteur, causant des problèmes dans de nombreux studios. Pourtant Ubi Soft a réussi à sortir Rainbow Six : Vegas...

Ca leur permet de masquer le fait que Too Human est sérieusement en retard. Le développement de ce RPG a commencé sur la première Playstation en 98-99 avant de migrer sur Gamecube puis sur 360. Il n'a pas été présenté au dernier E3 et n'a toujours pas de date à part un vague 2008. Le studio a probablement peur que Microsoft, l'éditeur du jeu, ne coupe les vivres comme il l'a fait pour Psychonauts.

Lire la suite sur le site : Silicon Carnage.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Adieu too human...faut peut etre changé d'equipe de devellopement non?
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
Quand on voit les performances par rapport à ce qui est affiché dans Vegas, et Splinter cell DA ... On peut pas forcément leur donner tort pour ce qui est de l'optimisation.
 
Lama Himself
VRP Mac
Membre 114 msgs
D'apres ce que j'ai compris, Epic n'a pas tenu ses engagement par rapport a certaines partie de middleware. Manque d'optimisation et mise a jour necessaire tres en retard. Pour la version PS3, Sony a dut intervenir et payer Epic pour qu'ils travaillent et optimisent cette version.

Il y a un thread sur GAF qui fait reference a pas mal d'interview d'autre developpeur qui se plaigent du meme probleme.

Cependant que ce soit SK qui porte plainte ca fait un peu pitie. Les mecs pataugent des le developpement depuis le debut et rejete la faute sur le middleware. la plainte est peut-etre justifie, mais il y a clairement le souhait de rejeter publiquement la faute sur quelqu'un d'autres.
 
Criminel
Membre Factor
Membre 181 msgs
Pourquoi une info à charge comme ça ? Vous avez des infos que d'autres sites n'ont pas ?
Des infos plus complètes sur cette affaire ici :
http://www.gamepro.fr/actualites/7165/silicon-knights-epic-games/
 
Electronike
Membre Factor
Membre 512 msgs
Franchement ils je pense qu'ils ont bien raison d'attaquer EPIC.
En effet Tout les jeux qui sont sortis sous leur dernier moteur sont super mal optimisés sur PC.
Sauf le leur sur 360. Du coup ça va un peu mieux sur 360 que PC mais franchement faut aimer le flou ,les textures pourries et les framerates de merde.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13823 msgs
Voilà comment je vois les choses :

1)Epic a probablement préféré bosser sur GoW. GoW étant une vitrine du moteur, il fallait que ça tape. De plus, en bossant sur GoW, ils ont du en profiter pour améliorer leur moteur
2)Quand on regarde les jeux PC utilisant le moteur, on remarque surtout que ce sont des portages console à l'arrache. Donc c'est plus imputable aux développeurs de ces jeux qu'à Epic.
3)On verra ce que donneront GoW et UT 3 sur PC avec Epic derrière. Mais ça reste l'UE3. Donc il ne faut pas s'attendre à un miracle question matos.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Ce n'est pas le seul studio à se plaindre, il doit y avoir une raison !
En plus Epic ca rime avec "pompe à fric" et "jvous nique en vous filant un moteur merdique" (mal optimisé pas tout pourri non plus) !
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Electronike a écrit :
Sauf le leur sur 360. Du coup ça va un peu mieux sur 360 que PC mais franchement faut aimer le flou ,les textures pourries et les framerates de merde.



vieux troll de merde , arrete de jouer sur un ecran de minitel , ca ira peut etre un peu mieux...

par contre vu le prix du moteur , un petit service apres vente serait peut etre pas mal...
 
Mad_Dog
Membre Factor
Membre 265 msgs
[un peu HS]
Juste pour dire qu'au final Psychonauts est un tres bon jeu.
[/un peu HS]
 
Trait0r
Membre Factor
Membre 288 msgs
CBL a écrit :
Voilà comment je vois les choses :

1)Epic a probablement préféré bosser sur GoW. GoW étant une vitrine du moteur, il fallait que ça tape. De plus, en bossant sur GoW, ils ont du en profiter pour améliorer leur moteur
2)Quand on regarde les jeux PC utilisant le moteur, on remarque surtout que ce sont des portages console à l'arrache. Donc c'est plus imputable aux développeurs de ces jeux qu'à Epic.
3)On verra ce que donneront GoW et UT 3 sur PC avec Epic derrière. Mais ça reste l'UE3. Donc il ne faut pas s'attendre à un miracle question matos.


Oui je suis d'accord. On sait que ça va prendre du temps avant que les moteurs 3D passent réellement à une architecture multithread. Optimiser d'abord le moteur sur la 360 permet d'avoir une jolie vitrine technologique (GoW) et bénéficie de façon générale aux architectures multicores symétrique (Xenon, x86). Pour les optimisations vers le Cell (asymétrique) ça va prendre plus de temps.

Il est facile d'accuser EPIC mais si vous regardez bien, il y a très peu d'équipes capables de faire un moteur 3D aujourd'hui. Même les gros éditeurs Japonais ont passé des accords de licences avec EPIC, c'est bien la preuve de la complexité du problème. Les retards ne sont pas étonnants.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13823 msgs
En tout cas chez Epic, ils ne croient pas trop aux proc ayant plus de deux coeurs.
http://www.naviguer.ca/naviguer/nph-naviguer.pl/000010A/http/www.nofrag.com/2007/jul/22/26113/

Et on les comprend. La chose la plus "simple" à multithreadé est l'IA. Par exemple dans Supcom, on divise les unités en deux groupes et on décide (grosso modo) que le premier coeur va gérer l'IA et le pathfinding du premier groupe tandis que le second coeur va gérer le second groupe. Et mis à part en cas de collision des deux groupes, le premier coeur n'a pas besoin du second pour finir ses calculs.

Dans un FPS, c'est nettement plus galère. Déjà, les FPS modernes n'affichent pas grand monde à l'écran ce qui diminue les possibilités de séparer les calculs mais surtout tout ce petit monde intéragit. Supposons un combat contre deux ennemis. Si l'un se planque et couvre son pote tandis que ce dernier part au front, le thread qui gère le premier communique en permanence avec le thread du second pour connaitre sa position afin de ne pas lui tirer dessus. Donc si on distribue un thread à chaque coeur, l'un devra attendre que le second ait fait une opération pour agir...

Bref, ils doivent s'arracher les cheveux :)
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
xiam a écrit :



vieux troll de merde , arrete de jouer sur un ecran de minitel , ca ira peut etre un peu mieux...


Etrange car je pesne la meme chose, donc je suis aussi un troll de merde qui joue sur un ecran minitel 19' LCD en 1280x1024, et qui a vu les memes bouzins sur un 22' toute option à fond dans les jeux, et rainbow et splinter en tout cas ça rate pas.
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
CBL a écrit :
En tout cas chez Epic, ils ne croient pas trop aux proc ayant plus de deux coeurs.
http://www.naviguer.ca/naviguer/nph-naviguer.pl/000010A/http/www.nofrag.com/2007/jul/22/26113/

Enfin avec leur "super" moteur, ils ont pondu, pour l'instant, gow : un jeu avec une ia et une physique quasi absentes ...

Par contre du coté d'autres dev (crytec, ou capcom) ils ont l'air plutot pour le mutli-core de masse, et ça se vérifie avec lost planet pc dont les perfs sont décuplées avec les quad-core.

Epic sont des clowns, c'est tout.
 
Trait0r
Membre Factor
Membre 288 msgs
shrike a écrit :

Enfin avec leur "super" moteur, ils ont pondu, pour l'instant, gow : un jeu avec une ia et une physique quasi absentes ...

Par contre du coté d'autres dev (crytec, ou capcom) ils ont l'air plutot pour le mutli-core de masse, et ça se vérifie avec lost planet pc dont les perfs sont décuplées avec les quad-core.

Epic sont des clowns, c'est tout.


Mouais... Lost Planet sur PC ne tourne vraiment bien (avec tous les effets) que si tu as une conf qui tue, et Crysis risque bien d'être pire. Epic a le mérite de sortir un moteur qui tourne sur des confs "normales", pas des Core Quad avec 2 8800 en SLI...

Ensuite, un moteur 3D se juge aussi par tout l'environnement de développement et les divers outils associés (modélisation, profiling, etc.) Autant de choses bien difficiles à juger de notre côté. Et quand on compare le nombre de licenciés du moteur Crytek par rapport à l'UE3, yapafoto...
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Permet-moi de te paraphraser :
shrike a écrit :
Enfin avec leur "super" moteur, ils ont pondu, pour l'instant, [Lost Planet] : un jeu avec une ia et une physique quasi absentes ...

[edit] Je rajouterai à la décharge d'Epic et de Capcom, que pondre un moteur et le jeu qui va avec c'est déjà beaucoup. Et dans le cas d'Epic, leur priorité c'est leur moteur, vu que c'est avec ses licenses qu'ils vivent..

Et Crytek, on a beau dire, pour l'instant Crysis n'est pas encore là, et aux dernières nouvelles l'IA est loin d'être stupéfiante quand on voit la dernière vidéo de gamekult, hein...

A part ça, l'UE3 c'est aussi Vegas, bientôt BioShock, qui lui aussi est annoncé clairement comme optimisé multi-core, et comme le dit TraitOr, une tripotée d'autres jeux à venir.

Epic sont des clowns, c'est tout.

Sur le coup c'est toi le clown...

[edit] A propos du "multicore c'est bieng" / "singlecore sapu", c'est évident que c'est l'avenir, mais c'est pas uniquement ça qui fait qu'un jeu est bon, et certains on pas attendu le multicore pour "pondre des chefs d'oeuvre sur une disquette 3.5" et sur un système 8bits avec 512k de mémoire...
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
Epic produit un moteur pas optimisé, qui n'exploite pas plus de 2 cores, ne fera rien dans ce sens avant longtemps, et vous trouvez ça génial ?

De plus jusqu'à présent avec ce moteur sur pc on a eu vegas et splinter DA, qui sont des horreurs de qualité graphique et d'optimisation, et ne fonctionnent pas mieux avec un quad : le gain est nul.

Mais bravo Epic !

Edit : ha, les pauvres, toujours à chouiner à la moindre évolution ...
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
C'est ça aussi de se jetter sur une techno dès qu'elle émerge : c'est pas parce qu'elle existe qu'elle doit devenir automatiquement la norme et doit être immédiatement exploitée par tous les devs...

Ha les riches, toujours à ne penser qu'a se brûler les rétines et se branler devant leurs scores à 3Dmark, au point d'en oublier les autres sens et le plaisir du jeu en lui-même...
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
CBL a écrit :
En tout cas chez Epic, ils ne croient pas trop aux proc ayant plus de deux coeurs.
http://www.naviguer.ca/naviguer/nph-naviguer.pl/000010A/http/www.nofrag.com/2007/jul/22/26113/

Et on les comprend. La chose la plus "simple" à multithreadé est l'IA. Par exemple dans Supcom, on divise les unités en deux groupes et on décide (grosso modo) que le premier coeur va gérer l'IA et le pathfinding du premier groupe tandis que le second coeur va gérer le second groupe. Et mis à part en cas de collision des deux groupes, le premier coeur n'a pas besoin du second pour finir ses calculs.

Dans un FPS, c'est nettement plus galère. Déjà, les FPS modernes n'affichent pas grand monde à l'écran ce qui diminue les possibilités de séparer les calculs mais surtout tout ce petit monde intéragit. Supposons un combat contre deux ennemis. Si l'un se planque et couvre son pote tandis que ce dernier part au front, le thread qui gère le premier communique en permanence avec le thread du second pour connaitre sa position afin de ne pas lui tirer dessus. Donc si on distribue un thread à chaque coeur, l'un devra attendre que le second ait fait une opération pour agir...

Bref, ils doivent s'arracher les cheveux :)


Ben quand meme... En général, tu as ton thread principal et a coté, tu peux avoir, le son, la physique, l'IA, le queueing des instructions pour DirectX et d'autres petites choses encore...

Je dis pas que c'est évident a chaque fois surtout si tu n'y as pas pensé des le depart du design de ton moteur, mais si c'est pensé, tu peux facilement remplir les 4 coeurs d'un Quad Core voire les 6 de la 360.
 
Trait0r
Membre Factor
Membre 288 msgs
shrike a écrit :
Epic produit un moteur pas optimisé, qui n'exploite pas plus de 2 cores, ne fera rien dans ce sens avant longtemps, et vous trouvez ça génial ?


Il y a deux techniques pour développer un moteur pour du multicore :
Coarse threading : c’est la technique « statique » : chaque thread est spécialisé et exécute une partie spécifique du moteur. C'est la technique la plus simple à implémenter et en répartissant bien la charge, on peut obtenir des performances correctes, puisque il n'y a pas d'overhead lié au scheduling. Par contre, l'ajout de threads supplémentaires n'apporte rien, puisqu'ils n'ont... rien à faire.

Fine-grained threading : Les calculs sont découpés en tranches et distribués dynamiquement sur tous les threads disponibles, qui ne sont donc plus spécialisés. Il y a un peu d'overhead lié à la distribution des calculs, mais par contre le scaling est très bon et plus il y a de threads et/ou de cores, mieux c'est.

D'après Tim Sweeney :
"Currently Unreal Engine 3 runs two heavyweight threads all the time: one for gameplay and one for rendering. In addition, there are several helper threads to which we offload all of the physics (using Ageia's multithreaded PhysX library), streaming, and several other tasks.

Vu que le marché du quad core est quasi nul, et que ces technologies sont tout justes émergeantes, EPIC a utilisé essentiellement la première technique (statique) et a développé l'UE3 pour tourner majoritairement sur 2 threads, ce qui lui permet de toucher toutes les plates-formes NextGen :
1 threads par core sur PC (pour les Core 2 duo ou Athlon64X2)
2 threads sur le PPE du CELL de la PS3, qui est SMT
2 threads (1 par core) pour la 360

Pour l'instant, le moteur n'est pas optimisé pour les architectures avec plus de 2 threads. Une évolution est attendue pour la sortie de UT2007, ce qui semble logique car en l'état, les performances de l'UE3 ne doivent pas être bien terribles sur le CELL.
Si EPIC se débrouille bien, on devrait voir une amélioration très importante sur les quad core, sur 360 (dont le Xenon possège 6 threads) et sur PS3, s'ils arrivent à gérer la dissymétrie du CELL.
 
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choo.t
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zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
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(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
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(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
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