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Resident Evil 3DS : première vidéo
Joule
Big boss
Admin 8765 msgs
Gamespot Japon a mis la main sur le premier trailer de l'épisode 3DS de la saga des Resident Evil. Le jeu s'intitulerait donc Resident Evil : Revelations, et cette première vidéo aurait été réalisée uniquement à partir du moteur du jeu, le MT Framework Lite, une version allégée du moteur des dernières productions Capcom, comme Lost Planet, Devil May Cry 4 ou encore Resident Evil 5.

Si c'est réellement le cas, la prochaine portable de Nintendo en a sacrément dans le bide. Merci à emanoN pour l'info.

Lire la suite sur le site : Resident Evil 3DS : première vidéo.
 
Drbeckman
Membre Factor
Membre 403 msgs
HAHA c'est quoi ce scénario ? Jill et Chris prêts à se shooter ? Wesker toujours vivant ?

Sinon niveau technique, comme d'hab un RE sera le mètre étalon des capacités graphiques de la console.
 
William Saurin
Membre Factor
Membre 299 msgs
J'opte pour des cinematiques haute def precalc, et du ingame aliasé flou tout laid sans ombres.

à la manière de Dead Rising wii.
 
InVitro
Membre Factor
Membre 556 msgs
Boarf... Avec RE, c'est pas comme si la console avait en plus à gérer une IA.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Des normal maps pour la 3DS, mais bien sûr...

J'y crois pas une seconde.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Cyberpunk a écrit :
Des normal maps pour la 3DS, mais bien sûr...

J'y crois pas une seconde.


Et pourquoi pas ? C'est pas une techno très gourmande et ça date de plsu de 5 ans comme technique alors bon...
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Si on fait abstraction des ombres, on est pas si loin de RE4 en fait. les visages, les textures, les effets, c'était de ce niveau là.

Maintenant, c'est clair que je ne crois pas non plus au temps réel sur cette vidéo, étant donné que les utilisateurs ne pouvaient pas faire "pivoter" la scène mais juste zoomer à l'intérieur.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Edit: C'est bon. :)
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
Cyberpunk a écrit :
Des normal maps pour la 3DS, mais bien sûr...

J'y crois pas une seconde.


Le rendu m'impressionne et je demande à voir tourner sur une 3DS mais dans les specs de la console ça parle de vertex program, donc je pense que la 3DS va avoir une gestion de shaders "maison" comme sur Wii.

Et je me fais pas de soucis pour les ombres projetées puisque ça existait déjà sur DS ( sauf que ça bouffait tout le budget poly donc rarement utilisable ).

Si le 15 millions/s est un chiffre fiable pour les polys, ça donne du 250k/frame en rendu sans lumière, à diviser par 2 ou 3 pour tenir compte de l'éclairage dynamique et du multi pass de textures.

On tomberait sur un budget de 100 000 polys par frame peut être, donc je la vois au dessus d'une PSP. Et les effets récents avec les 64 Mo de RAM donnent un coup de boost supplémentaire.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Phaxan a écrit :


Le rendu m'impressionne et je demande à voir tourner sur une 3DS mais dans les specs de la console ça parle de vertex program, donc je pense que la 3DS va avoir une gestion de shaders "maison" comme sur Wii.

Et je me fais pas de soucis pour les ombres projetées puisque ça existait déjà sur DS ( sauf que ça bouffait tout le budget poly donc rarement utilisable ).

Si le 15 millions/s est un chiffre fiable pour les polys, ça donne du 250k/frame en rendu sans lumière, à diviser par 2 ou 3 pour tenir compte de l'éclairage dynamique et du multi pass de textures.

On tomberait sur un budget de 100 000 polys par frame peut être, donc je la vois au dessus d'une PSP. Et les effets récents avec les 64 Mo de RAM donnent un coup de boost supplémentaire.



Pff...Qu'est-ce que t'y connais toi, en technique? ;-P

Blague à part, je planche plus sur une tech demo, effectivement avec le moteur du jeu. Je doute très fortement que la version finale ait ce rendu.
 
Bourrinos
Membre Factor
Membre 119 msgs
Remarque c'est bien sympa de faire des jeux top beau nequstegene, mais si c'est pour faire un Modern Warfare style, avec un jeu qui se torche en 3h "mais qui est super beau donc on pardonne", cela n'a guère d'intérêt. Comme toujours, on peut esperer le contenu surpassera la technique
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Bourrinos a écrit :
Remarque c'est bien sympa de faire des jeux top beau nequstegene, mais si c'est pour faire un Modern Warfare style, avec un jeu qui se torche en 3h "mais qui est super beau donc on pardonne", cela n'a guère d'intérêt. Comme toujours, on peut esperer le contenu surpassera la technique


Le soucis avec la 3DS, c'est qu'à cause de son écran stéréoscopique, on va avoir envie en premier lieu de jeux qui pète à la gueule.

C'est la console de Nintendo qui table sur une expérience de jeu inédite VISUELLEMENT alors que jusqu'à présent, l'expérience de jeu chez eux tablait sur l'interactivité.

Donc les futurs acheteurs, moi y compris, vont se jeter en premier sur les jeux les plus "jolis" et avec l'effet relief le plus impressionnant. Pour exploiter pleinement cette nouvelle technologie.

Pour la Wii ou la DS, les premiers jeux auxquels je voulais jouer étaient les jeux qui proposaient le plus du tactile ou du motion control. Et en plus, l'excitation d'une nouvelle console fait qu'on "picore" les jeux, pour tout essayer dans la grande frénésie de la découverte.

Donc ce genre de jeu pour le line-up, c'est l'idéal Même si c'est complètement idiot.
 
Octobinz
Membre Factor
Membre 119 msgs
1 - Pas d'ombre projetées sur NDS, c'est des shadow volumes avec extrusion et dessin des poly dans un mode spécial, rien à voir, mais rien du tout.

2 - Si il n'y avait que les normal maps...

3 - Shader maison sur Wii ? Moué, c'est vachement plus proche des register combiners en fait, et tout aussi chiant.

2 - bis Et si il n'y avait que les normal maps...ça dégueule d'effets et de post process dans tout les sens.

Alors à mois que Nintendo ne se soit mis à faire du matériel très performant, c'est du bullshit.
 
Akado
Membre Factor
Membre 17 msgs
@2vic

Justement, ici l'aspect technique n'est pas incompatible avec les fonctionnalités, au niveau de la réalité augmentée par exemple, avec les 2 capteurs photos et l'effet 3D ils pourraient faire de chouettes trucs.
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
2vic a écrit :
C'est la console de Nintendo qui table sur une expérience de jeu inédite VISUELLEMENT alors que jusqu'à présent, l'expérience de jeu chez eux tablait sur l'interactivité.

Comme le Virtual Boy?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Bah voilà, moi je vois la 3DS comme le moyen d'avoir la puissance au niveau de la qualité d'interactivité que peut proposer la DS. On est loin d'avoir fini d'utiliser le potentiel ludique des spécificités de la DS, et je suis loin d'en être lassé.

Hâte de voir ce qu'elle arrivera à sortir quand je vois ce que Rockstar a fait avec Chinatown Wars au vu des maigres capacités de la DS.
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 651 msgs
Comme dis 2vic, le rendu est très proche de celui de RE4 avec quelques Effet en plus.
En faite je vois pas beaucoup de normal map (ou alors dans une toute petite resolution) ici on a un gros travail de texture sur les personnages. pareil la résol reste assez Flou.

Et puis on a une cinématique temps réel, donc ils se permettent de mettre d'autre personnage (plus booster question Poly) que ce que l'on aura dans la partie jouable probablement.

En tout cas la DS semble en avoir dans le Slip. :)
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
The Real Phoenix a écrit :

Comme le Virtual Boy?


Jamais entendu parler. Nintendo non plus d'ailleurs.
 
Semifer
Membre Factor
Membre 594 msgs
C'est quand même Capcom qui a bien spécifié et répété que c'était le moteur du jeu et pas une cinématique précalculée. JulienC de Gameblog dit avoir vu la chose tourner en temps réel lors des démos E3, il pouvait faire bouger la caméra, faire des zooms etc... lors de l'exécution du bousin.

Ce qui me fait marrer c'est que personne ne croit la 3DS capable de sortir ça alors que tous les journalistes sur place disent l'avoir vu tourner de leurs propres yeux (la démo de MGS contient aussi des friandises graphiques).

Enfin je sais pas, même si on sait que le rendu final inGame sera surement un peu en deçà, je ne vois pas ce qu'il y a de si incroyable à voir ces graphismes débarquer sur une portable en 2011. Les specs techniques du GPU indiquent quand même des effets très sympathiques à mettre en œuvre et la "faible" réso de la console permet quand même d'afficher des trucs assez poussés. En plus on ne sait rien du reste.

Et puis bon Nintendo est du genre carte sur table, ils n'ont pas sortis des screens de la Wii magnifiques pour afficher ensuite des trucs moches, ils ont envoyé le moche direct. Je ne vois pas pourquoi ils feraient ça maintenant, ce n'est pas dans leurs habitudes (je dis ça parce que les screens de RE étaient bien mis en avant sur le site de Nintendo).

Après, cela ne fera peut-être pas un bon jeu mais sur le plan technique je suis plutôt confiant, de toute manière ça reste à des années lumière d'une DS classique qui pourtant me suffisait personnellement. Donc ça plus toutes les autres technos embarquées et le support des tiers annoncé, il y a de quoi être enthousiaste.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
sauf que Julien C a dit une connerie (même si je n'ai rien contre lui) : les gars d'IGN ont bien spécifiés que dans la démo de Resident evil,on pouvait zoomer, et se déplacer dans l'image sur un plan 2D et non pas changer l'angle de caméra comme pour MGS.

Donc en gros, c'était bien une vidéo faite sous le moteur du jeu.

Vu la différence entre ça et MGS et Kid Icarus, on est en droit de croire qu'il y a anguille sous roche.
 
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Tribune

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dimanche 22 janvier 2017
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(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
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aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
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