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Réflexion sur les pads et le gaming PC
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
D-Kalcke a écrit :
Ah ouais, autant je peux comprendre la souris, mais le clavier, c'est pas fait pour jouer aux FPS/TPS.
Heureusement qu'on est passé au ZQSD, mais je me rappelle encore l'époque où c'était les flèches, ben, c'était bien la merde.


Jsuis d'accord, d'autant plus que l'analogique propose une variation de vitesse intéressante.
En attendant, je peux faire des strafes jump sur un clavier / souris en mettant un coup de rail sur un type à 120°.

Au pad, c'est pas possible et ça impacte le gameplay.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Jsuis d'accord, d'autant plus que l'analogique propose une variation de vitesse intéressante.
En attendant, je peux faire des strafes jump sur un clavier / souris en mettant un coup de rail sur un type à 120°.

Au pad, c'est pas possible et ça impacte le gameplay.
En même temps, ceux qui jouent aux FPS au pad, c'est pas à Q3 qu'ils jouent, et je pense aussi que c'est en solo.
Je pensais aussi que jouer à un FPS au pad était une hérésie. Puis j'ai acheté une PS3 avec Resistance et Motorstorm, et j'ai changé d'avis. Maintenant, quand je joue à un FPS au clavier/souris, je me dis que le clavier c'est clairement moins ergonomique que le pad.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Comme le monsieur au-dessus.

Il me viendrait pas à l'idée de sortir un stick arcade pour jouer à un STR. Même chose avec un pad et Quake Live par exemple.

En revanche jouer à Far Cry 3 au pad m'indiffère totalement. Parce que le gameplay ne nécessite pas une nervosité folle, et que toute l'ergonomie du jeu est adaptée pour ce périphérique. Et que j'ai été habitué pendant des années à jouer à des FPS console pad en main, aussi.

Y a des jeux où l'usage du pad est manifestement inadapté, des jeux où son usage est pas plus/pas moins pratique, et des jeux où c'est plus adapté. Captain Obvious à la rescousse.
Le PC laisse le choix du périphérique, tant mieux.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
SupaPictave a écrit :
Le PC laisse le choix du périphérique, tant mieux.
Le problème, c'est pas les consoles, c'est les jeux, et surtout les joueurs, de mémoire, UT3 était compatible mods et souris sur PS3, et vu le four qu'il a fait, ça n'a pas arrangé les choses.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Ouais mais là, c'est un autre problème, le genre s'est adapté au périphérique :

l'IA à été ramolie, délais de réactions plus larges, perte de précision des adversaires, rééquilibrage des dégâts.
De la même façon, les hitbox ont étés agrandies, on a presque systématiquement une assistance à la visée.

Actuellement, en dehors de très rares exclues, jouer au clavier/souris aux FPS multi support, c'est comme jouer avec un aimbot, ça n'a plus d’intérêt puisque l'équilibrage est vérolé.
Et de plus en plus, le genre est mal calibré pour la souris (mouse accel bloquée par défaut, sensibilité impossible à regler précisement)

Même probleme pour les RPG mainstream d'ailleurs (voir l'exemple non reconduit de Dragon Age).

En ce qui me concerne, je les range directement dans une poubelle.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Sur PS3 oui, mais sur 360 la plateforme conçue comme totalement fermée à tout matos non certifié, d'où les tentatives bancales d'adaptateurs pour brancher un ensemble clavier/souris ou un volant Logitech.

Ca changera peut-être avec la prochaine génération, qui sait.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
SupaPictave a écrit :
Sur PS3 oui, mais sur 360 la plateforme conçue comme totalement fermée à tout matos non certifié, d'où les tentatives bancales d'adaptateurs pour brancher un ensemble clavier/souris ou un volant Logitech.
Si j'ai pas pris de 360, c'est pas pour rien non plus, hein.

SupaPictave a écrit :
Ca changera peut-être avec la prochaine génération, qui sait.
Ca changera, peut être, mais pas en mieux, ça c'est sur.

fwouedd : ouais, OK...
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
D-Kalcke a écrit :
Si j'ai pas pris de 360, c'est pas pour rien non plus, hein.

Ben le truc c'est qu'à l'époque j'ai choisi ma console en fonction des jeux, pas en fonction de la potentialité d'un truc potentiellement pas exploité.
M'enfin le problème est réglé, ma prochaine génération de consoles c'est le PC.

fwouedd a écrit :
En ce qui me concerne, je les range directement dans une poubelle.

Stun peu radical.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Bah quoi ok, je te démontre juste que c'est un énième portage moisi qui ne saura exploiter qu'un seul des périphériques parmi ce que peut proposer le support, et ça a un impact très lourd sur le dynamisme du jeu par rapport aux standards de ce même support.

Un FPS mou du genou au clavier, qu'il devienne subitement équilibré parce que la maniabilité est moins instinctive avec un pad, ça reste un FPS mou du genou pour le support.

SupaPictave : j'ai trop de jeux à finir sur plusieurs supports pour commencer à faire des concessions.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
SupaPictave a écrit :
Ben le truc c'est qu'à l'époque j'ai choisi ma console en fonction des jeux, pas en fonction de la potentialité d'un truc potentiellement pas exploité.
Ah non, mais je parlais de la fermeture globale de Microsoft et surtout du fait de devoir payer pour jouer en ligne. Et sur 360, y'avait pas de jeux me faisant envie.

fwouedd a écrit :
Bah quoi ok, je te démontre juste que c'est un énième portage moisi qui ne saura exploiter qu'un seul des périphériques parmi ce que peut proposer le support, et ça a un impact très lourd sur le dynamisme du jeu par rapport aux standards de ce même support.

Un FPS mou du genou au clavier, qu'il devienne subitement équilibré parce que la maniabilité est moins instinctive avec un pad, ça reste un FPS mou du genou pour le support.
Tout le monde ne considère pas qu'un bon FPS est un fast FPS.
D'ailleurs, j'avais adoré Q2 et détesté Q3.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Qui te parle de Fast FPS, lance Fear 1/FC 1/Stalker puis ensuite Fear 3 ou Far Cry 3.

Pas de filtrage chelou dans la souris, pas de mouse accel par défaut, tu peux configurer ta sensibilité, une IA qui veut vraiment ta peau, elle te tire dessus avec précision dès qu'elle te vois, des balles qui font vraiment mal.

Ça n'a plus rien a voir en terme de feeling, en terme de longueur de combats, de balistique et de dynamisme, vraiment plus rien.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
J'adore l'intégration du pad 360 au monde PC, et surtout la compatibilité avec les sticks arcades correspondants.

Par contre ce qui m'énerve, c'est de devoir à chaque fois allumer le/les pad avant le lancement du jeu, sinon ils ne sont tout simplement pas reconnus ...

Ça s'arrange avec le dernier FIFA en date qui prend en compte le plug&play des pads en cours de jeu. Mais pour le reste, c'est super chiant de devoir relancer le jeu parce que j'ai simplement oublié d'appuyer sur le bouton power du pad, ou parce qu'un pote veut rentrer en jeu ...
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
fwouedd a écrit :

Une IA qui veut vraiment ta peau, elle te tire dessus avec précision dès qu'elle te vois, des balles qui font vraiment mal.


Ca a mon avis, c'est plus une histoire d'élargissement du public qu'un probleme de controles.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Qui te parle de Fast FPS, lance Fear 1/FC 1/Stalker puis ensuite Fear 3 ou Far Cry 3.

Pas de filtrage chelou dans la souris, pas de mouse accel par défaut, tu peux configurer ta sensibilité, une IA qui veut vraiment ta peau, elle te tire dessus avec précision dès qu'elle te vois, des balles qui font vraiment mal.
Le mouse accel, OK, l'IA et les balles qui font mal, je vois pas le rapport direct avec le pad.

EDIT : Mougli m'a un peu grillé.

fwouedd a écrit :
Ça n'a plus rien a voir en terme de feeling, en terme de longueur de combats, de balistique et de dynamisme, vraiment plus rien.
Et perso, je m'en fous, je joues pas aux FPS pour ça.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais mais là, c'est un autre problème, le genre s'est adapté au périphérique

Mais pas que : quand t'y repense, Doom t'avais une visée assistée verticalement, les fights se plaçaient très généralement sur un plan horizontal, l'IA n'était pas particulièrement avancée, et on y jouait à la base tout au clavier (de souvenir le mouselook n'est pas arrivé de suite), rien d'impossible ou de contre nature à reproduire au pad.

C'est aussi que le genre a été formaté aussi pour une cible qui voulait du réalisme, quelque chose de toujours plus beau techniquement, ne pas se perdre, ne pas avoir à trop se déplacer, ne pas avoir à s'occuper de sa santé ou son inventaire, etc...

Ils ont transformé un genre hérité de Robotron en des ersatz de Operation Wolf.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
C'est lié, c'est facile pour le grand public de faire 180° et d'aligner un vilain avec une souris en un instant, c'est impossible de faire la même chose avec un pad pour la plupart des gens.

Résultat, réduction de la vitesse de réaction de l'IA. D'ailleurs effectivement, vous apportez de l'eau à mon moulin, y'a plus de méchants qui viennent de derriere :)
C'est encore pire \o/

Après, sérieusement hein, relancez un petit FEAR, il a pas trop mal vieilli, puis lancez un truc récent, vous allez vous prendre une claque violente (je me suis pris la même cette année en le relançant).
Aujourd'hui, ça me parait évident, le genre à vraiment ramassé.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Après, sérieusement hein, relancez un petit FEAR, il a pas trop mal vieilli, puis lancez un truc récent, vous allez vous prendre une claque violente (je me suis pris la même cette année en le relançant).
Aujourd'hui, ça me parait évident, le genre à vraiment ramassé.
Perso, tout ce qui compte, c'est que je m'amuse autant qu'avant, sauf que maintenant, c'est au pad.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Bah je suis content pour toi.
Perso, je préfère me lancer un FPS dynamique et rythmé même si il est moche qu'un joli truc mou.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Bah je suis content pour toi.
Perso, je préfère me lancer un FPS dynamique et rythmé même si il est moche qu'un joli truc mou.
Ben, mes FPS au pad, je les trouve aussi mous que HL2 à la souris, par exemple.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Bref. On connait les positions de chaque camp sur le sujet. Mais c'est pas le sujet du topic.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté