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Forums

Rage against the machine
LeGreg
Membre Factor
Redac 1482 msgs
Whisper a écrit :
ces jeux sont en développement depuis des années, et les développeurs doivent bien les beta-testé dans de bonnes conditions donc avec des drivers adaptés non ? (en travaillant pendant le développement avec les constructeurs de cg) Mais tout le monde attend la sortie des jeux pour sortir des drivers magiques optimisés dans la nuit.


Les développements de drivers c'est comme le développement de jeu ça ne se fait pas d'un coup de cuillère à pot et il y a une grosse logistique pour les livrer. De plus le gros du travail ne peut se faire que sur des versions quasi finale du jeu (trier les bugs entre le jeu et les drivers, performances finales etc).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1482 msgs
Skizomeuh a écrit :
Avec les texture HD faudra combien de gigas sur la CG si de base on est déjà obligé de passer par le tweak du cache ?


C'est l'intérêt et l'inconvénient de la technique de textures "virtuelles", d'un côté tu peux embarquer bcp plus de données de texture que tu pourrais faire rentrer physiquement dans la carte, de l'autre tu ne peux pas tout faire rentrer physiquement dans la carte.
 
choot
Membre Factor
Membre 111 msgs
Bha, c'est pas gégé ce rage,intro longue et chiante, interface console, souris buggée dans les menus, et même bug que le monsieur dans la vidéo, mais cette fois si sous Nvidia, fov de taupe, texture inégales etc...

Sans parler des décors ultra-statiques.
Et ce frein à main de l'espace...

Par contre la DA est correcte.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Y'a pas de miracles, ça fait des mois que les deux grands du monde des cg font des pilotes merdiques.

Après, c'est ptêt un complot des Illuminati et de Microsoft qui veut foutre la honte à tous les jeux OpenGL.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Bon, j'ai testé avec la config de fwouedd : y a du mieux, mais c'est toujours pas ça.
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Oulalala craignos! ID ou comment se suicider en prenant les joueurs pour des burnes. Si les gens l'achetent sur PC c'est aussi pour adapter soi même les paramètres graphiques et pas qu'un logiciel à la noix fasse des conneries. Quel monde franchement ...

[mon commentaire s'adresse surtout à la vidéo du pauvre joueur].
 
Whisper
Membre Factor
Membre 262 msgs
fwouedd a écrit :



Tu vas rire, je suis toujours avec les 275.50, Rage, The Witcher 2 et BF3 (tout comme Crysis 2 et autres) tournent tous parfaitement.

Ils sont sortis en Juin 2011.


Pour The Witcher 2 c'est normal ce sont ces drivers qu'il fallait (les précédents faisaient tourner le menu en 3D à 2 i/s et les chargements étaient infinis)

Par contre pour BF 3 je suis très étonné, il m'a spécifiquement demandé au lancement d'installer les derniers pilotes beta de nvidia autrement il ne se lançait pas. Tu as une carte graphique directx 11 ?
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
Je confirme pour BF3, j'avais les 280.trucmuch en nvidia et à l'installation pas moyen de passer outre sans les 285.bidule.

Même les jeux deviennent nazi de nos jours, je veux pouvoir utiliser des drivers de merde si c'est mon bon plaisir.
 
huhuarf
Membre Factor
Membre 255 msgs
CaptainAwesome a écrit :
Idem pour la 4850, d’ailleurs, petite question Huhuarf, toi aussi tu as des stats foireuses sur BF3 avec ta carte ?


Avec ma config : E8400 @3,6ghz / 4go / Ati radeon 4850 / WIN 7 64 / Driver 11.9 le jeu tourne à 35 average avec des vieilles descentes à 28 dans certain endroit de metro, le tout en config LOW.

J'ai pas encore reçu RAGE donc je peux rien tester, et on a pas pu me répondre :/

Sinon le jeu tweaké aka avec au moins l'aniso à 16x donne quelquechose comme ca : http://www.youtube.com/watch?v=Wa3iYEtzbFE&hd=1

EDIT: http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/GPU121AMDCatRagePerfDriver.aspx
Compatible radeon 4xxx !


Sinon ya tjrs le strafe jump / bunny hop http://www.youtube.com/watch?v=_H5wB58r3T0
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Whisper, j'ai bien le message d'alerte. Si tu appuies sur Ok, le jeu se lance.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Je crois que vous n'avez strictement rien compris aux propos de Carmack. Un pack de texture HD qui sortira quelques temps après le jeu ? Faux. Ce sont les textures de base qui s'afficheront dans quelques semaines.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
1 To à télécharger pour patcher le jeu, ça va être sympa \o/
 
Tonolito
'tention j esui bourrré
Membre 1269 msgs
Quand je vois le rendu ingame, le systeme de village/hub, les caisses...je maudis ID de n'avoir fais qu'un jeu "aussi ouvert" que "the Darkness"...
Ils ont interet a modifier leur soupe pour le 2nd opus.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Zaza, ajoute +vt_maxPPF 16 dans les options de lancement. Selon des membres de CPC, ça fonctionne.
Je peux pas test, je suis au boulot.

Perso, je vais tester ça ce soir :
+com_skipIntroVideo 1 +cvaradd g_fov 20
En parallèle, j'ajouterais dans le Rageconfig.cfg (que je renommerais autoexec.cfg pour voir si ça marche, par principe) :

//Megatexture
seta vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 "8192"
seta vt_pageimagesizeuniquediffuseonly "8192"
seta vt_pageimagesizeunique "8192"
seta vt_pageimagesizevmtr "8192"
seta vt_maxaniso "4"
seta image_anisotropy "4"
seta vt_maxPPF "16"
seta vt_lodBias "-1"
seta vt_restart

//Vsync
seta r_swapInterval "1"

//Mouse
seta m_smooth "0"
seta cl_mouseaccel "0"
seta sensitivity “jesaispasencore”

//divers
seta g_showplayershadow "1"

Faut que je teste des trucs pour changer le fov par le CFG plutot que par les options de lancement histoire de faire un backup du CFG et ne plus avoir d'autres manips qu'un copier coller.

//FOV
seta ui_fov "90" ou seta G_fov "90"

Note pour plus tard : Commandes à tester
+cvaradd hands_fovscale 1
+ik_enablesmoothing 0
+image_usecompression 0
+jobs_numthreads 4
+mem_phymemblocksizem 3072
+m_rawinput 1
+cvaradd m_menu_sensitivity -0.1
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Intéressant :
It's interesting to note that while RAGE will work well on a wide variety of graphics cards, this is one of the rare games where storage and CPU make a huge difference in the graphical fidelity and speed at which textures are added. "It is pretty obvious at this point that while the MegaTexture technology is amazing from a purely scientific angle, it was built for the console generation where memory is at a premium and latency is at a minimum," Ryan Shrout of PC Perspective wrote. "While PCs have the exact opposite specifications, lots of memory and higher latency due to software layers, the game engine doesn't take advantage of the performance advantages offered to it."
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Intéressant mais un peu à coté de la plaque puisque c'est la quantité de mémoire disponible qui va définir la résolution des textures et donc la qualité graphique de l’ensemble. Rien à voir avec le CPU ou le HDD.

Pour te dire, à la base, le "texture popping" est causée par l'incapacité du jeu à détecter la Vram disponible (d'ou les manip pour le configurer manuellement), donc c'est bien uniquement la Vram qui bosse.

Et j'aimerais bien qu'il détaille son histoire de latence là, ça m'intrigue vachement :)
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
huhuarf a écrit :


Avec ma config : E8400 @3,6ghz / 4go / Ati radeon 4850 / WIN 7 64 / Driver 11.9 le jeu tourne à 35 average avec des vieilles descentes à 28 dans certain endroit de metro, le tout en config LOW.

J'ai pas encore reçu RAGE donc je peux rien tester, et on a pas pu me répondre :/

Exactement ma config. J'aimerais bien connaître les perfs visuelles de Rage sur ce genre de rig.
 
Le diable amoureux
Membre Factor
Membre 1 msg
D'abord, Bonjour à la communauté Factor.
Je tiens à vous féliciter pour la qualité de ce site. Je vous suis depuis de très nombreuses années en qualité de simple lecteur.
Bon, je décide enfin à m'inscrire car comme beaucoup j'ai préco Rage depuis une semaine sur steam et j'attends ce jeu (comme le messie) depuis bien longtemps...
Mais là, je dois dire que vu les commentaires sur le jeu vous commencez à me faire vraiment peur...
On verra bien demain, j'espère que Carmack va sortir ses doigts de la piscine de billets qu'il vient de récolter pour régler ce problème très rapidement!
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
L'autoexec.cfg marche pas, y'a pas moyen de fixer le fov par le fichier rageconfig.cfg.

Y'a pas des masses de commandes qui impactent véritablement le rendu. Le plus efficace sur la GTX285 c'est :

-Désactiver le GPU Transcoding dans les options vidéo
-Activer l'AA x4
-Ajouter "+com_allowconsole 1 +com_skipIntroVideo 1 +cvaradd g_fov 20 +image_anisotropy 16 +vt_maxPPF 16" dans le launcher
-Faire un rageconfig.cfg avec
seta vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 8192
seta vt_pageimagesizeuniquediffuseonly 8192
seta vt_pageimagesizeunique 8192
seta vt_pageimagesizevmtr 8192

ça donne les screenshots suivants à 60FPS :
1
2

Je me suis tappé toute la console pour chercher des tweaks pour le 120hz ou des trucs du genre, j'ai encore rien trouvé qui change quoi que ce soit. Les VT_filtre 0 et autres ne changent rien non plus.
Pour la souris, y'a que le m_smooth qui apparait dans les commandes dans le jeu, y'a rien qui marche.

Ceci dit, c'est quand même vachement joli et le gameplay est très sympa.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Bon, ça marche pas mal du tout, ma foi. Et le GPU transcoding, ça sert à quoi ? Parce que dans le genre option obscure, ça se pose là.
 
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Tribune

aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
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