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PS4 : Un million de consoles en Amérique du nord
Blaspheme
Membre Factor
Membre 301 msgs
Et rien nous dit que pour ces modèles moins exotiques (X86) de consoles on aura des versions n+1 en dehors des classiques version slim d'ici 3/4 ans.

Sur la fat ils avaient viré la retro-comp des ports usb, le lecteur de carte SD et surement d'autres trucs dont j'ai plus le souvenir pour une console plus économique et qui chauffe moins. Y a quoi a virer sur la ps4 ?
 
thedan
Membre Factor
Membre 1479 msgs
D-Kalcke a écrit :
J'ai envie de demander, est-ce que les consoles achetées 1 an après la sortie initiale sont plus fiables que celles day one ? Est-ce que le ROD a été réglé en 1 an ? J'ai acheté ma PS3 fat 60Go 1 an après la sortie US, et ça l'a pas empêchée de faire un YLOD.
En général, les soucis de fiabilités, j'ai l'impression qu'ils sont réglés avec les nouveaux modèle et j'ai pas d'exemple en tête ou ce genre de modèle sort moins d'un an après le modèle d'origine.


Certes sauf que tu t’évites (normalement)les upgrades de firmware (donc moins de potentiel de brickage. Après en règle général, ça marche faut pas déconner. Il y va de l'image d'une marque et d'une machine
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
thedan a écrit :
Certes sauf que tu t’évites (normalement)les upgrades de firmware (donc moins de potentiel de brickage.
Perso, je n'ai jamais eu aucun soucis du à un problème d'upgrade de firmware (ou BIOS etc.) Mais c'est sûr que niveau fonctionnalités, d'ici Noël prochain, j'espère qu'ils vont mettre le DLNA et les MP3 (sic). Et avec de la chance ajouter le support du mkv.

thedan a écrit :
Après en règle général, ça marche faut pas déconner. Il y va de l'image d'une marque et d'une machine
De toute évidence, le RROD n'a pas trop changé l'image de marque de Microsoft auprès du grand public.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
La vrai question est :

A quoi jouent tous ces gens ?
KZ c'est bof, Snack aussi.
Enfin rien qui ne motive a lacher 400 biftons.


Sans Vu la pléthore de bon titres sur PS3, c'est à se poser des questions. A moins d'une reprise de la précédente à un tarif de la muerte, je ne vois aucuns titres pouvant pousser à les acheter dayOne. Et encore sur One, y a Forza & DR3 (qu'il faut apprécier).

 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Tonolito_ a écrit :
KZ c'est bof, Snack aussi.
Enfin rien qui ne motive a lacher 400 biftons.
Je vais jouer à KZ, AC4, inFamous, Watch_Dogs, The Witcher 3, The Order 1886, Uncharted 4. D'ici la sortie de la plupart de ces jeux, je pense pas que la console sera moins chère ou plus fiable. Et comme je préfère jouer à AC4 sur PS4 que sur PS3, je me suis fait plaisir avec le pack 2 manettes.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
D-Kalcke a écrit :
Je vais jouer à KZ, AC4, inFamous, Watch_Dogs, The Witcher 3, The Order 1886, Uncharted 4. D'ici la sortie de la plupart de ces jeux, je pense pas que la console sera moins chère ou plus fiable. Et comme je préfère jouer à AC4 sur PS4 que sur PS3, je me suis fait plaisir avec le pack 2 manettes.


Je suis tout a fait d'accord... mais pas en achat DayOne.
Honnêtement elle a vraiment un très mauvais LineUp.
On se moquait de la WiiU mais on a trouvé pire.

Après je ne dis pas ds 6-8 mois, Infamous me tente beaucoup par exemple.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1479 msgs
Tonolito_ a écrit :
La vrai question est :

A quoi jouent tous ces gens ?
KZ c'est bof, Snack aussi.
Enfin rien qui ne motive a lacher 400 biftons.


Sans Vu la pléthore de bon titres sur PS3, c'est à se poser des questions. A moins d'une reprise de la précédente à un tarif de la muerte, je ne vois aucuns titres pouvant pousser à les acheter dayOne. Et encore sur One, y a Forza & DR3 (qu'il faut apprécier).

http://31.media.tumblr.com/tumblr_m03bcs6hQF1qmj6ubo1_500.jpg



effet nouvauté plus "Ki ki a la ps4" ...Quand tu vois que sur Ebay elle pars actuellement à 700 à 800$, plus rien ne m’étonne...
Alors que objectivement, pour Noël t'as autre chose à acheter que la ps4 pour 400€
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Une WiiU \o/
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Tonolito_ a écrit :
Après je ne dis pas ds 6-8 mois, Infamous me tente beaucoup par exemple.
Ca changera quoi dans 6-8 mois ? La console sera moins chère ? Plus fiable ? Dans les deux cas, c'est certainement non, et comme je voulais me faire plaisir ce Noël (et jouer à Assassin's Creed 4) et qu'il y avait le pack à 500€, je me suis pas gêné.
 
GTB
Membre Factor
Membre 1478 msgs
Tonolito_> Oui vraiment, les joueurs auront très peu de choix de jeux...

 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Le prix sera le même D-Kalcke. C'est dans la tête tout ça. Y'a pas de diff' entre l'acheter maintenant ou dans 1 an.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
spook a écrit :
Le prix sera le même D-Kalcke. C'est dans la tête tout ça. Y'a pas de diff' entre l'acheter maintenant ou dans 1 an.
On est d'accord, donc.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Oui oui. ;)
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
spook a écrit :
JoWn3 n'a jamais dû avoir la joie d'acheter une console day-one. Il ne peut pas comprendre. :)


Bhe non justement, j'ai acheté la PS1 le jour de son lancement en France, et c'est bien pour ça que je dis que le day one vous fait ressentir sur le moment et pendant les quelques jours qui suivent, les mêmes sensations qu'une femme achetant des fringues un jour de soldes, se rendant compte quelques jours/semaines plus tard que finalement prendre un peu de recul et réfléchir avant de faire des achats impulsifs est beaucoup plus productif et sage.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Le divertissement a pour but d'être productif et sage ?

Monde de merde, laissez moi faire ce que je veux.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Le mec il oublie qu'on parle de JV. De JV ! Vous faites flipper.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Et puis les chaînes de productions s'améliorent avec le temps et si par hasard la One ne démarre pas bien une petite baisse du prix n'est pas à exclure en juin 2014 par exemple, ce qui fera aussi réagir Sony par la suite, ainsi de suite.

Et la WiiU pendant ce temps là accumulera les bons jeux, avec le gameplay bien huilé de Nintendo.

Et puis franchement l'achat raisonné c'est un Pc quoi qu'on en dise, sans parler des fonctions illimitées d'un PC par rapoort à une console qui ne fait que de la vidéo et du jeu, c'est surtout que le prix(trompeur) de la console day one n'est pas le prix final de la machine en vrai, si tu rajoutes des accessoires en plus(59€ la manette sup...), si tu dois prendre un nouveau disque dur parce que celui de la PS4 va vite devenir trop petit et que si tu ne veux pas être ridicule par rapport aux temps de chargements par rapport aux PC, tu prends un SSD de 512Go(350€) ou alors pour les pauvres un disque de 1To mécanique lent et bruyant à 70€, je parle même pas du prix d'une bonne télé, parce que si c'est pour jouer sur le 40p à 500€ made in carrouf' de mamie, c'est pas la peine niveau qualité...
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
T'as pas l'impression d'en rajouter ?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Il raconte surtout n'importe quoi.

On est sur un site de JV. De JV ! (je hais me répéter pourtant)

On s'en fout des fonctions illimités d'un PC qu'une console ne peut faire. On veut surtout jouer à des BONS jeux. Et ils sont sur toutes les plateformes, les BONS jeux.

Si tu veux prendre en day-one la PS4 tu le fais pour les jeux. Le reste c'est du bonus.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
spook a écrit :
Si tu veux prendre en day-one la PS4 tu le fais pour les jeux.


Mais quels jeux... :)
 
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Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
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(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
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(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
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divide
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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