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Prix nobel de PhysX
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Ageia communique enfin le prix des cartes à base du PhysX, le premier processeur dédié exclusivement à la physique, censé révolutionner la façon dont les joueurs font voler les boites de conserve dans CounterStrike Source ... enfin, si ils ont les moyens de se l'offrir.

Les cartes (uniquement PCI dans une premier temps) devraient en effet s'échelonner entre 249 et 299 $. N'importe quoi. Pour ce prix là, le joueur fortuné aura une puce regroupant presque autant de transistors qu'un Pentium IV, un ventilo supplémentaire dans sa tour pour le fond sonore et 128 Mo de GDDR3 qu'il pourra toujours désouder pour jouer aux osselets. Sortie de la blague prévue au dernier trimestre.

Lire la suite sur le site : Prix nobel de PhysX.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Apparemment ils ont un peu foiré leur présentation de l'E3, ils devaient présenter Bet on soldier acceléré avec cette carte mais les drivers n'ont pas été prêt à temps pour mettre à jour la démo.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Ben si quelqu'un de vraiment calé en architecture PC pouvais m'expliquer comment ce truc marche ...

Je suis un ignorant complet, mais il me semble que pour l'affichage, le proc envoie tout le bordel a traiter à la carte sans se poser de questions. Pour pour la physique, j'imagine qu'il faut un minimum de retour d'information entre la gestion des boites de conserve et le reste du programme, non ? Si tel est le cas, pourquoi faire des cartes PCI et non PCI Express ?
 
aktus
Membre Factor
Membre 950 msgs
le prix est incensé ?
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
aktus a écrit :
le prix est incensé ?
Non, du tout. C'est très raisonable d'investir le prix d'une carte graphique moyen de gamme pour faire joujou avec des boites de conserve dans CS:S.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
en théorie, c'est censé géré super bien les fluides en temps réel, bientot des simulateurs de surf !
 
paulez
Membre Factor
Membre 5 msgs
De toutes façons si on continue comme ça, on va aussi avoir des cartes pour gérer l'IA, la reconnaissance vocale... Heureusement le multi-core va nous sauver de ces pompes à fric.
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
haha bonne chance surtout pour expliquer au grand public qu'il faut claquer au moin 250$ pour faire tomber des tonneaux correctement.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Dans 5 ans dans la Xbox 3 et la PS4 !
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Tiens, ça me fait penser à la Voodoo 1, plus qu'une carte gérant l'IA et le CPU aura plus rien à faire.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Niko a écrit :
Ben si quelqu'un de vraiment calé en architecture PC pouvais m'expliquer comment ce truc marche ...

Je suis un ignorant complet, mais il me semble que pour l'affichage, le proc envoie tout le bordel a traiter à la carte sans se poser de questions. Pour pour la physique, j'imagine qu'il faut un minimum de retour d'information entre la gestion des boites de conserve et le reste du programme, non ? Si tel est le cas, pourquoi faire des cartes PCI et non PCI Express ?


C'est une histoire de drivers : le driver, adapté pour la carte, va sous-traiter les informations liées directement au moteur physique. Bien sûr, il faut que les jeux soient prévus pour ça, ou que le prochain DirectX inclue directement les instructions de physique (auquel cas ces instructions seront directement dirigées par le driver sur cette carte).

A propos du port, pas besoin de PCI Express, ce n'est pas une carte qui va faire de l'affichage, mais du calcul. En gros, ce qu'elle va transmettre, c'est des chiffres à virgules flottantes, beaucoup moins lourds que des patés de pixels en 24 bits. Donc une carte PCI fera amplement l'affaire.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Merci pour ces précisions, ekianjo
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Ah oui, j'oubliais : si le prochain DirectX gère la physique (ce qui est très probable), les constructeurs comme ATI et nVidia intégreront d'eux-mêmes des proc' spécifiques pour gérer ces instructions dans leurs prochaines cartes graphiques, en plus du chip graphique de base.

Donc l'achat d'une carte séparée pour la physique n'est de toute façon que temporaire. A terme, ça sera comme les shampoings : du 2 en 1.
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
Alors la jme demande vraiment quelles conventions ils ont choisis pour etre le plus universel possible dans les calculs physiques !
Sur les cartes graphiques, les vertex et pixels shaders permettent maintenant un controle universel et optimum des elements graphiques.. en sera t-il de meme sur les processeurs physiques ? ca serait pas mal du tout d'avoir un equivalent des pixels shaders, mais dédié a la physique..
 
LeChat
Membre Factor
Membre 10 msgs
ekianjo a écrit :
Donc l'achat d'une carte séparée pour la physique n'est de toute façon que temporaire. A terme, ça sera comme les shampoings : du 2 en 1.

Ah non ! Du 3 en 1, tu oublies que depuis la Voodoo Banshee la 2D et la 3D sont dans la même carte :)
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Attention, les pixels shaders ne sont que des effets 2d appliqués aux pixels de l'écran, individuellement par rapport aux autres pixels. C'est un "trucage" qui a été inventé pour faire des rendus 3d rapides en image de synthèse - ce n'est pas un véritable effet 3d en soi-même.
Les vertex-shaders, eux, sont de véritables effets 3d appliqués à chaque point de l'espace considéré.

Dans les deux cas, cependant, il s'agit de simples manipulations graphiques. Rien à voir avec du calcul physique, qui lui implique des collisions, des centres de gravité, des déformations, etc...

Les moteurs physiques sont régis de toute façon, par les mêmes lois de base. La physique (des objets solides en tout cas) est déjà, dans les équations, universelle.
Après, ce qui différencie les moteurs physiques actuels de l'un à l'autre, c'est leur manière d'effectuer des approximations. Si les proc' devaient calculer en termes exacts les trajectoires de chaque objet, on aurait même pas une image pas seconde dans un jeu. C'est pour ça que les moteurs physiques actuels ne sont pas "super réalistes". Alors après, il existe différentes techniques pour essayer de se rapprocher le plus possible d'une trajectoire parfaite.

Pour une trajectoire, bon nombre de facteurs sont à prendre en compte :
- la résistance de l'air, différente en chaque point suivant la vitesse relative de ces points
- le poids de l'objet
- la force à l'origine du mouvement
- les frotemments éventuels au sol
- les interactions avec les autres objets, qui induisent une déperdition d'énergie suivant leur caractère élastique ou non (ou entre les deux)

Bref, autant dire que de tels calculs en temps réel sont pour l'instant impossibles. On est bien trop occupés à pousser des polygones pour faire en meme temps du moteur physique de haut niveau.

Et c'est justement l'intéret de ces processeurs dédiés aux moteurs physiques : de faire de moins en moins d'approximations - et de rendre donc l'effet de plus en plus réaliste.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
LeChat a écrit :

Ah non ! Du 3 en 1, tu oublies que depuis la Voodoo Banshee la 2D et la 3D sont dans la même carte :)


Non, désolé mais tu as tort depuis DirectX 9. Depuis le 9, la 2D n'existe formellement plus dans DirectX, mais est présentée sous forme de 3D plane, chaque point étant considéré comme un vecteur. On a donc un affichage entièrement unifié. C'est d'ailleurs la merde quand on programme de la 2d au niveau DirectX de base.

Par contre, tu avais raison pour DirectX 7 (et le 8, qui était en fait un 7 très légèrement amélioré).
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
vi vi jle sais bien :) (je programme en ce moment un moteur 3d qui gere un vrai displacement mapping en temps reel grace aux pixels shaders www.divideconcept.net/d2k4 )

Mais j'entendai par la, peut etre qu'ils arriveront à une architecture similaire, enfin des sortes de bout de codes qui se déclencherait en fonction de collisions par exemple, comme un pixel shader se declenche lorsqu'un pixel doit etre calculé a l'ecran.. Enfin je suis juste curieux de voir comment il vont architecturer ca :) (surtout, comme tu le dis, qu'il existe actuellement une plétore de manières de résoudre les problemes physiques.. donc de la à adopter une methode universelle..)
 
LeChat
Membre Factor
Membre 10 msgs
ekianjo a écrit :
...
Par contre, tu avais raison pour DirectX 7 (et le 8, qui était en fait un 7 très légèrement amélioré).

Eh oui, je me fais vieux... mais j'ai toujours une Voodoo Banshee ( en plus de ma X800 XL, hein :)
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
divide a écrit :

Mais j'entendai par la, peut etre qu'ils arriveront à une architecture similaire, enfin des sortes de bout de codes qui se déclencherait en fonction de collisions par exemple, comme un pixel shader se declenche lorsqu'un pixel doit etre calculé a l'ecran.. Enfin je suis juste curieux de voir comment il vont architecturer ca :)

[Edité le 25-05-2005 à 00:28 par divide]


Je vois ce que tu veux dire... Cependant il sera nécessaire de calculer les trajectoires indépendamment de l'affichage - si jamais un objet sort du champ de vision et rebondit, il faudra bien qu'une unité de calcul se charge de calculer quand l'objet doit à nouveau être affiché (vu qu'il n'est pas statique). T'en penses quoi ?
 
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thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Communauté