Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Pourquoi les journalistes sont-ils consensuels ?
Niko
Nostrach !
Admin 13975 msgs
Brisant un tabou "de la profession" (comme on dit ... dans la profession), un journaliste de Gamedaily balance un brûlot sur les collègues qui ménagent la chèvre et le chou dans leurs articles pour continuer à être invités aux présentations presse et obtenir des versions testables des jeux avant leur sortie en magasin.
I'm not ashamed to admit that about 95% of the people who write about videogames aren't actual journalists. They're more like puppets whose strings are being manipulated by publishers that dictate the rules of cyber space, or how coverage should be handled.Pressions diverses des éditeurs, manque de courage des journalistes et open bar, un tableau assez sombre du métier. Délires de journaleux aigris ? Peut-être pas... Ubisoft vient justement d'instaurer un embargo sur Factornews à la suite .

Lire la suite sur le site : Pourquoi les journalistes sont-ils consensuels ?.
 
Niourk
Membre Factor
Membre 164 msgs
Ubi saque Factor, un pas de plus vers l'Undergraound.
Evitez de vous foutre EA à dos , hein. Pas les mêmes moyens, ni les mêmes méthodes. On a vite fait d'etre suicidé d'une balle dans la nuque après
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Ben s'ils veulent pas etre critiqués, ils ont qu'a faire des trucs mieux.

Et puis c'est celui qui dit qui est.


Kevin, 8 ans
 
Fakir Bleu
Membre Factor
Membre 189 msgs
Quoi !!! On a droit à l'open bar et j'etais meme pas au courant.
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
De toutes façons, cela fait longtemps que je n'achète plus un jeu le jour de sa sortie... je préfère attendre quelques semaines, voire même quelques mois, afin de tâter le terrain, de voir ce que les gens en disent (et pas seulement les sites internet). La presse informatique écrite, je lis parfois Canard PC, mais c'est tout.

Je préfère voir ce qui se dit dans les forums (bugs éventuels, impressions de jeux,...) car pour l'instant, je ne pense pas que les forums soient remplis de "faux joueurs" payés par les sociétés pour mettre un commentaire du genre:
"Ouaou, koman kil é tro kool se jeux! J'y joue tou le tant, et il é tro for! Lé nivo son tro bo ossi!"

En revanche, j'achète toujours les jeux qui sont originaux, et dont la démo m'a fait une bonne impression. Par exemple darwinia, ou même Beyond good & Evil,...

De cette façon, je mets ma goutte d'eau pour récompenser les éditeurs/développeurs de projets qui sortent des terrains battus!

PS: pour ubi, ils ne sont vraiment pas très malins d'avoir réagi comme ça, pire que des gosses! Je croyais que la censure n'avait lieu que dans les états à forte dominance gouvernementale (Chine ou autre,...)...

[EDIT] d'ailleurs, the Escapist de ce mois-ci est un peu dans la même veine: http://www.escapistmagazine.com/pdf/14
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
en meme temps, à lire votre article c'est un peu mérité.
 
robaire
Membre Factor
Membre 153 msgs
Ils sont vraiment ridicule, mais ca marche... Quand on voit comment Grosoft et LucasArt notamment impose les captures d'écran aux mags et que ceux ci ne disent rien, c'est consternant...
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Rien à battre de Ubisoft. Franchement, s'ils ont l'impression que les joueurs vont les suivre.
Ils n'ont qu'à admettre la vérité sur la pauvreté de leur jeu.

De toute façon, perso, je n'ai pas eu besoin de votre article pour me rendre compte que leurs "futurs hits" sentaient le boudin. Suffisait de mater leur trailers à deux sous.

Je suis avec vous Factor de mon coeur !
A bas l'oppression, et vive la liberté d'expression (et on se demande bien aujourd'hui, s'il nous reste encore ça!).

Pfff, j'en ai ras le bol de ce monde de faux culs.
Allez crever Ubi, vous n'êtes pas beaux joueurs, puissiez vous vous faire racheter par EA, ça vous fera les pieds.

EA, "the true evil" ?
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
Draikin a écrit :
en meme temps, à lire votre article c'est un peu mérité.

C'est vrai que dire qu'une merde sent la merde, c'est totalement inadmissible.
 
Arkas
Membre Factor
Membre 163 msgs
Lama colérique a écrit :

C'est vrai que dire qu'une merde sent la merde, c'est totalement inadmissible.


Non, mais ça fait rarement plaisir a l'éditeur.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
tu as déjà vu une cafetière ? tu as déjà vu une Xbox 360 ? - forme, couleur, texture, je vois pas de point commun - tout l'article est comme ça.

Ca devient un peu surréel quand on en arrive à PoP:TTT. PoP:SoT est sans aucun doute le meilleur jeu de plateforme de cette génération et à voir la démo proposée dans la dernière vidéo de Gamespot, ils ont pris les critiques de WW à coeur. Tout ceux qui s'intéressent un tant soit peu à ce jeu ont déjà vu la démo de la course pousuite en char et du combat dans l'arène où il faut rendre le géant aveugle avant de lui porter le coup de grâce; et ça ne ressemble pas du tout à un jeu PS1. En fait à part peut être JSRF dans un style bien différent, c'est le plus beau jeu de plateforme actuel.

Voilà, être aigri pour rien ça mène encore moins loin que d'être condescendant, eux au moins ils pourront revenir l'année prochaine et auront la possibilité de tester des jeux.
 
Zoup
Farinelli
Membre 1048 msgs
 
BigKim
Membre Factor
Membre 1 msg
De toute manière, que l'on gueule, qu'on leur lèche les bottes ou tout autre réaction face à un jeu, voire à une pratique du monde des jeux vidéo, l'important est quand même de pouvoir dire ce que l'on veut !

Le fait de ne pas être appuyé par les éditeurs de jeux video serait plus, à mes yeux, quelque chose à mettre en exherbe sur un site comme Factornews, histoire de prouver qu'il est bien indépendant.

Après, on aime ou on aime pas, le fait d'être indépendant a ses qualités, mais ne prouve en rien la qualité journalistique du site ou du magasine.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Draikin a écrit :
tu as déjà vu une cafetière ? tu as déjà vu une Xbox 360 ? - forme, couleur, texture, je vois pas de point commun - tout l'article est comme ça.


Le problème n'est pas tant ce qui est dit, sur quoi on pourrait débattre pendant des journées entières sans trouver de consensus, mais d'avoir le droit de le dire. Et à partir du moment où on retire ce droit aux journalistes en faisant miroiter des sanctions, des représailles, etc, il y a un problème. Ca touche au fond du "métier", si tu veux. Parce que ça commence là, et ça finit que tu peux plus mettre un 10/20 à un jeu moyen parce que pour tel ou tel éditeur les arguments sont irrecevables, tu fais de la peine aux développeurs, etc, alors il va t'empêcher de faire ton boulot. Et ça n'est pas normal.

En attendant, c'est à chacun de faire preuve de responsabilité et de maturité, là dessus je suis bien d'accord.
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
Draikin a écrit :
Ca devient un peu surréel quand on en arrive à PoP:TTT. PoP:SoT est sans aucun doute le meilleur jeu de plateforme de cette génération et à voir la démo proposée dans la dernière vidéo de Gamespot, ils ont pris les critiques de WW à coeur. Tout ceux qui s'intéressent un tant soit peu à ce jeu ont déjà vu la démo de la course pousuite en char et du combat dans l'arène où il faut rendre le géant aveugle avant de lui porter le coup de grâce; et ça ne ressemble pas du tout à un jeu PS1. En fait à part peut être JSRF dans un style bien différent, c'est le plus beau jeu de plateforme actuel.

Voilà, être aigri pour rien ça mène encore moins loin que d'être condescendant, eux au moins ils pourront revenir l'année prochaine et auront la possibilité de tester des jeux.


PoP le meilleur jeu de plateforme de cette génération ? He ben c'est triste. Le premier était sympa, certes, mais au 2eme on commencait à franchement se lasser, le 3eme...

Pour Ubi, tant pis, il faut faire le bras de fer, quand vous aurez assez de lecteurs pour faire contre-poids, ou que la nouvelle aura suffisament circulé, ils changeront d'avis.

En tout cas, je reste sur Factornews (et Canard PC en voyage ;) ), c'est pas les 3 futures daubes et suites d'Ubi qui vont me faire sécher une larme.
 
Joule
Big boss
Admin 8709 msgs
Le but ici n'est pas de faire un bras de fer ou de mener une guerre stupide.

Simplement d'être transparent avec notre lectorat vis à vis de cette situation, sans passer ce blocus sous silence. Car forcément, étant donné que nous n'allons plus en recevoir, les infos sur Ubi se feront plus rares ici. Il était bon que vous sachiez pourquoi.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Il y a des façons pour dire les choses (et c'est vrai que Zaza charge un peu la mule) mais bon quand on voit les screens, ça lui donne quand meme raison. Que des suites (donc grossomodo aucun changement radical de gampeplay) dont la qualité graphique pour des consoles nextgen laissent quand meme grandement à hésiter sur la qualité finale de chacun des titres.
En tout cas, cette histoire me rappelle un peu l'époque Joypad/console + quand ces derniers (console +) ne descendaient quasiment jamais en dessous de 70 %.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 708 msgs
Cette histoire de note ça me rappel "L'ecole des fans"
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Draikin a écrit :
(...) c'est le plus beau jeu de plateforme actuel (...)

analogue a écrit :
(...) le meilleur jeu de plateforme (...)

*bzzzzz* perdu !

Tout ça ne m'empêchera pas d'acheter PoP:TTT et de le tester normalement ici !
 
Quenelle
Membre Factor
Membre 2 msgs
Ubi vous boycotte? C'est proprement scandaleux. Enfin bon, ça ne fait que conforter que ce que je peux penser d'eux et de leur politique depuis quelques années...
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
Communauté