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Playstation 3 : 60 FPS ? Un slideshow !
Jack Bauer
Membre Factor
Membre 65 msgs
Ttask a écrit :
Ecoute bonhomme, je t'offre une opportunité unique d'arrêter de raconter n'importe quoi. Saisis-là, c'est important. Fais l'expérience par toi-même si tu refuses de faire marcher ton cerveau 3 secondes.



mais ferme la un peu,arrete de faire Mr je sais tout.

j'ai testé blaireau et je vois aucune difference quand un jeu tourne a 60 FPS et un autre jeu a 120 FPS alors tagueul maintenant
 
Message masqué
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Jack Bauer a écrit :
je vois aucune difference quand un jeu tourne a 60 FPS et un autre jeu a 120 FPS

Notre jury d'experts a décidé que ton infirmité n'était pas un argument recevable.
 
moret
Saint fromager
Membre 251 msgs
L'oeil humain ne voit (en moyenne, ca depend de chacun) qu'une 10ene d'image par seconde, au ciné/tv, à 24 26 i/s on a l'impression de mouvement fluide.
Apres ds un jeu de caisse, plus t'as de fps, plus les physics seront precises etc. a 120fps il calcule 4 fois plus qu'a 30. C'est sûr qu'un jeu est jouable et peut paraitre fluide a 30fps, mais au niveau des sensations ca n'aura rien à voir avec un vrai framerate.
 
Message masqué
Nadeo
Membre 331 msgs
personne a répondu à la question :(

je vais repondre ^_^

alors si on a un jeu à 60 FPS
on commence à faire l'affichage qui prendra un soixantième de seconde au moment même où le joueur appui sur un bouton ou change de direction

comme on ne peut pas changer la position du véhicule pendant l'affichage (il y aurait des incohérence), on affichera le résultat de cet input à l'image suivante, c'est à dire un autre soixantième de seconde de plus.

c'est a dire que le temps de réaction maximum que l'on peut avoir est égal au double de la vitesse d'affichage. Donc si un jeu est à 60 fps, on a une reactivité moyenne de 45 fps, qui oscille entre 30 fps quand on a pas de bol et 60 fps quand le joueur est synchro avec l'affichage (balaise le mec)

un jeu à 30 fps, ça va pour des voitures qui tournent doucement, mais pour un first person shooter, c'est difficelement jouable... simplement parce que la réactivité à 15 fps, c'est pas précis. (100 Km/h => 30 m/s * 15 fps => 2 mètres de précision par action => largeur de voiture ou hauteur d'un bonhomme)

le framerate du "toucher" est de 300 par seconde si je me souviens bien. Cela n'a pas grand chose à voir ici, mais cela sert seulement au fait a dire qu'il n'y a pas que l'image qui compte.

et pour en revenir à l'image, si une image doit avoir une information supplémentaire, il faut bien calculer cette information. tout depend de ce qu'on calcul. Personnellement, sans les problèmes de réactivité, je préfère une image à 50 fps avec 20 images calculés précisément pour un vrai antialisasing et un véritable motion blur qu'un jeu à 100 fps sans information de vitesse dans l'image elle même.

Nadeo a fait un outil pour "shooter" sa vidéo dans ses jeux avec un framerate de 750 fps ramené dans du 30 image par seconde. On calcul donc 25 images pour chaque image.
1. c'est un plus classieux (vraiment pas de manière fracassante)
2. la vidéo compressée, pour une meme qualité, est deux fois plus petites!! C'est très impressionnant 0_0
 
Hebus
Membre Factor
Membre 23 msgs
Mais laissez le kiffer la vibe avec son truc...
zetes tous méchants...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
J'ai pas lu le contenu du thread, mais la guerre des fps perceptible et tout ça, hein, voilà.

Par contre, ce qui me chagrine, c'est que ce genre de déclaration n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd. Ou plutôt, direct dans celles des fanboy pro sony, qui rabacheront ce truc sans cesse dans les forums ou la gueguerre PS2/X360 fera rage, en disant que la première tourne à 120fps alors que la seconde atteint péniblement les 60fps (cf les news sur le framerate de PGR3, entre autres).
 
tetsuo666
Membre Factor
Membre 164 msgs
z'avez rien compris les 120 FPs en fait c'est pour passer des messages subliminaux du genre "le jeu est fluide", "conseilles la PS3 a tous tes amis", "va acheter du coca", "va voir le one man show d'Arthur" etc
C'est un nouveau moyen de faire de la pub 60FPs pour le jeu, 60FPs pour la pub !!
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
toof a écrit :
Par contre, ce qui me chagrine, c'est que ce genre de déclaration n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd.

Non, sur tous les sites de jv on a des "ken gro noob tu nou ora pa" alors qu'on a pour une fois un truc potentiellement intéressant.
 
Akashite
incompris
Membre 293 msgs
Vous êtes consternants et d'une inteligence proche de la masse que vous dites stupide (ce qui n'est pas faux).
Ken l'a dit lui même, les jeux pourront tourner en 120FPS, mais il a lui même ajouté que ça ne servirait pas a grand chose étant donnéqu'aucune télé n'a la technologie pour faire tourner à cette vitesse.

Chaque news sur Ken est une news réfléchi comme un insect, où la moitier des choses sont dites, comme les infos de France 2 par exemple.
Le pire dans tout ça, c'est que la plupart des membres ne verifient pas l'information et son la à dire "ken t'es con", et ils osent ce moquer de la masse dont ils font partit.

Bref je veux bien que Kuturagi soit un commercial, mais vos reflexions sont aussi constructif qu'une femme qui parlerait du beau sebastien.
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Tout à fait d'accord avec Akashite concernant les réflexions qu'on a pu voir au debut du thread. Quant aux propos de Kutaragi, je vous mets une citation d'un connaisseur (je ne me permetterais pas de lui piquer ses propos) :

Rafraîchissement actuel des consoles et TV suivant le standard :
25 balayages seconde pour le PAL
30 balayages seconde pour le NTSC

Le tout en entrelacé, d'ou 50/60hz car une image entière (on appelle ca le progressif) est donc affichée en 2 trames (cycle complet 25x2=50hz ou 30x2=60hz)

Ceci n'a rien a voir avec la vitesse à laquelle le jeu tourne, mais vous comprendrez facilement que au-delà de 60 images/seconde ça n'a plus trop grand intérêt En théorie... sauf que si la console est capable de sortir 120 FRAMES PER SECOND (FPS, Une frame c'est une image entiere, donc non entrelacé) de son moteur, ça veut dire que ce qu'elle envoit à la TV sera plus précis, mais toujours au max à 60 images en pleine trame (progressif, le fameux P du 720p,1080p..)
C'est un peu comme se dire "je n'ai que 2 oreilles, alors je ne peux entendre que 2 enceintes en meme temps".
Ce n'est donc pas innocent de la part de Kutaragi d'avoir evoqué 120 Fps, car c'est exactement la limite du NTSC en progressif au niveau de la précision, rafraîchissement et capacité de l'oeil humain.

limite subjective du ntsc en entrelacé : jeu à 60 images/seconde
Limite subjective du ntsc en progressif : Jeu à 120 images/secondes


Donc c'est tout à fait une démarche de commercial : présenter un truc tape-à-l'oeil (120 FPS ! c'est énorme !) mais il reste toujours les petites lignes en petits caractères qui expliquent le pourquoi du comment.
 
Chouf
Membre Factor
Membre 391 msgs
forum de fanboy...sympa leurs commentaires ;)
ici
j'ai essayer sa aussi : la
c'est beaucoup plus serré qu'avant ^^
et la
encore une news comme celle la et il prend la tete !
Oh pardon j'oubliais : [Fanboy ON] 120fps c'est trop bien !! avec ma super main trop rapide je vais faire 120frags d'un coup ! vraiment, vive la ps3 et vive Killzone 2 c'est trop Bôôôô et aussi MGS3 et GT5 et les manettes boomerang... vive le CELL aussi, grace a sa surpuissance je vais pouvoir devenir un hacker et pirater le pentagone,faire mes divx en 3sec et meme creer mes propres cr*ck nocd zizi.
En plus, si ils mettent des proc CELL dans d'autres appareils je vais pouvoir tout m'acheter chez sony parce que sony c'est super bien
Merci Ken
[Fanboy OFF]
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Drina: " Donc c'est tout à fait une démarche de commercial : présenter un truc tape-à-l'oeil (120 FPS ! c'est énorme !) mais il reste toujours les petites lignes en petits caractères qui expliquent le pourquoi du comment."


C'est ce que je dis depuis le début mais bon...
 
Tofton
Membre Factor
Membre 1278 msgs
Et alors, le brave Ken aime à dire des anneries plus grosses que lui et après?

Quand c'est le chauve PDG de la xbox qui la ramène alors qu'il se prends 4 milliards de perte grace à sa machine personne ne fait attention.

De toute manière vous imaginez des sociétés lançant des nouvelles machines avec des discours promotionnels tout en demi teinte et réaliste?

Tout ce que les "têtes de proue" des constructeurs disent ce sont les marionettistes du marketing qui le leur dictent, CQFD.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14001 msgs
Akashite a écrit :
Chaque news sur Ken est une news réfléchi comme un insect
Bon, revoyons l'action au ralenti, tu ne sembles pas avoir tout compris au film :
T1 -> J'écris ma news en affirmant que 120 FPS ne servent à rien : un affichage à 60 FPS suffisent largement pour obtenir un mouvement fluide
T2 -> Ttask et Florent-de-nadéo me prouvent par A+B que j'ai tord : il faut non seulement qu'un jeu soit fluide, mais aussi réactif. Et là, plus il y a de FPS, et mieux c'est.
T3 -> Je retourne pleurer dans les jupes de ma maman, en espérant que l'alcool et la drogue me permettront de vite oublier ce difficile épisode de ma vie.

Tu noteras que l'on est arrivé à faire tout ça sans s'insulter copieusement. Alors, c'est quoi ton excuse ?
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ttask a écrit :
Non, sur tous les sites de jv on a des "ken gro noob tu nou ora pa" alors qu'on a pour une fois un truc potentiellement intéressant.


Akashite a écrit :
blablabla


Pas tous apparemment.
 
Akashite
incompris
Membre 293 msgs
Ben j'ais l'impression que toof m'a compis à la perfection.
Je n'est jamais dit que Ken Kuturagi est mon idole etc, non, seulement je trouve consternant tout ces mecs qui se foute de sa gueule s'en rien en savoir.

Vous croyer que ça ma pas fait rire l'annonce de la possibilité de lancer une bombe nucléaire avec l'émotion engine.

Bref je sais que pour me comprendre il faut reflechir un peu plus que la moyenne mais quand même un effort.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14001 msgs
Akashite a écrit :
Bref je sais que pour me comprendre il faut reflechir un peu plus que la moyenne mais quand même un effort.
Akashite, tu es mon idole
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Ce que je constate, c'est que la plupart des jeux actuels tournent entre 30 et 60 fps, ce qui semble bien suffir pour qu'un jeu fonctionne correctement. Au delà, il ne s'agit que goûts (de luxe).

Ah oui sinon, le coup de la limite théorique du format NTSC en entrelacé ou en progressif m'a bien fait marrer.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
toof a écrit :
Au delà, il ne s'agit que goûts (de luxe).

Comme le choix de passer en HD ou d'augmenter la résolution des textures : ça n'est pas indispensable mais plus confortable.
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
toof a écrit :

Ah oui sinon, le coup de la limite théorique du format NTSC en entrelacé ou en progressif m'a bien fait marrer.


C'est faux ce qu'il a dit ?
Moi je ne demande qu'à avoir de nouvelles explications.
 
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lundi 23 janvier 2017
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noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Communauté