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Planetary Annihilation remonte le temps
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Vous venez de faire dégommer une base secondaire dans Planetary Annihilation et vous ne savez pas pourquoi car vous regardiez ailleurs à ce moment. Que faire ? Montez dans la Delorean et activez la ChronoCam.

En effet, comme dans tout bon STR, le jeu enregistre en permanence tout ce qui se passe afin de produire un replay. La différence avec un Starcraft 2 : Les Ailes de la Liberté par exemple est qu'on peut consulter ce replay à tout moment pendant une partie. On peut le lire à l'envers, faire avance rapide... C'est très impressionnant et ça offre de super possibilités pour l'e-sport par exemple. A terme on devrait même pouvoir afficher le présent sur un écran et le passé sur un autre à condition d'avoir tout plein de RAM. Tu m'étonnes.

Lire la suite sur le site : Planetary Annihilation remonte le temps.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Effectivement, c'est sympa.

Et techniquement ça veut dire que c'est plutôt "bien codé" niveau archi.
 
titub
Membre Factor
Membre 27 msgs
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 795 msgs
titub a écrit :
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).


Hein ? Comment t'as fais ? j'suis mort de rire là. Ça doit être l'heure.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Muchacho a écrit :
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.


Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2740 msgs
Si vous voulez voir l'article au fait c'est ici.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
WOw ok...

Je leur souhaite bien du courage du coup.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Ils sortent un patch / semaine. Je viens d'essayer et j'ai enfin réussi à lancer mon système contenant 16 planètes, dont certaines de tailles quasi-maximum.

Résultat : 8Go de ram occupé et une moyenne de 9FPS.

Le principal problème actuellement est plus lié au monothreading du programme qu'à autre chose. Quand ils auront parallélisé un peu, on aura certainement un jeu qui tournera bien mieux.

Si ils y arrivent, le 20vs20 sur un système solaire sera tout simplement épique.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
T'es sur que le jeu est monothread actuellement ? Ca m'étonne un peu pour des devs qui ont bien su paralléliser sur SupCom, qu'il n'ai pas pris conçu leur architecture autour du multithreading dès la première ligne de code.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 603 msgs
C'est dans la FAQ le multi coeur:
http://www.kickstarter.com/projects/659943965/planetary-annihilation-a-next-generation-rts#project_faq_35614

Par contre, que le moteur soit loin d'être optimisé, c'est plus que sur.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Divide : Supcom est monothreadé pour la sim hein. C'est que les scripts, ... qui sont multithreadé, pour ainsi dire rien du tout.

Le jeu est mono-threadé pour une planète et ça ne changera pas.

Il est déjà multithreadé. C'est la génération des planètes qui ne l'est pas.

(le multithread dans leur cas, c'est pas le genre de truc que tu décide de mettre à la fin hein).

Par contre il manque des tonnes d'optimisation. Mais revez pas, il sera TRES gourmand.
 
Core
Membre Factor
Membre 13 msgs
Zep, qui pourri le jeu pas seulement sur le forum de canard pc mais aussi sur toutes les news sur le jeu ;)

J'en profite pour signaler son excellent boulot pour la survie de SupCom FA avec Forged Alliance Forever.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut massacrer Planetary Annihilation dès qu'on en parle quelque part.
Pour suivre l'actu sur le jeu depuis le lancement du Kickstarter en août 2012, n'hésitez pas visiter mon modeste blog : http://planetaryannihilation.blogspot.fr/ (il n'y a pas de pub)
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Ze_PilOt est anti-PA ? Ca m'étonne dans la mesure ou ça semble être une grosse évolution dans la lignée de SupCom, enfin d'un point extérieur, j'ai pas touché à la beta encore...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Je suis pas anti PA, j'ai même backé plus de 100 euros.

J'aime pas la direction qu'il prend.

Et je l'ai pas pourri pour le coup, j'explique ses limitations techniques.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Ze_PilOt a écrit :
J'aime pas la direction qu'il prend.


C'est à dire, quoi en particulier ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
L'interface est un bordel (pour ne pas dire merde) sans nom, mais Mavor ne semble pas vouloir la revoir en profondeur, juste appliquer des petits patchs par-ci par-là.

La balance ressemble à rien, il reste 2 mois pour finir le jeu, il manque plus de la moitié des unités et le peu de balance a l'air d'être fait en lancant un dé.

Ils ont un chouette moteur, mais ils n'ont plus que deux mois pour en faire un jeu.

Ca n'augure rien de bon pour la balance à la sortie.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Ok, au moins pour le problème d'équilibrage on peut espérer que ça s'affine avec le temps.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Sauf que pour un jeu entièrement multi, ca va faire mal dans les reviews.

En plus il y a des trucs qui pourront difficilement s'améliorer parce que c'est pas prévu.

Je quote Zock qui résume bien la situation :

I didn't plan to post here, but since the question why FA(F) top players are not really liking PA is open, i'll try to give you my opinion about it.Even when it's somewhat offtopic

Opposing to the statement that we just don't like PA because we are good at FA, and are so comfortable with this that we oppose any new game, most of us, propably myself most of all, were very excited about PA. There hasen't been a RTS for our liking since many years, and we grind for one. I almost backed a very huge amount of money, instead went just with a normal huge one. I'm glad about this now, because so far, PA only managed to disappoint me. This has a lot to do with the very high expectations, and doesn't mean the game is bad though. It's just not what i wished it to be. So to the reasons:


It's just that pretty much the only thing that is really good at the moment is that you have actually different planets, which is awesome, but can't compensate all the flaws.

You don't only have a lack of a UI, you actually have the lack of a concept to create orientation and overview. The game is fast paced, but there are no tools to see what's going on everywhere. If the game were slow paced or even turn based, this wouldn't be a problem, you could take some minutes to spin the planet 10 times and check everything, but in a fast paced RTS, this is a huge problem, and while i thought at start uber will put some magic and solve it, i don't belive that they will anymore. Might be thats only me, because i actually haven't played PA that much, and i am baised of playing traditional 2D games, but i heared this complain quite often, so i suppose its valid.

Huge disappointment for me was the scale. I'm not too fond of the graphic style, and the kinda cheap looking units, but i don't really mind either. I've played much uglier games in the past But where you have the chance to create the feeling of epic battles on big planets, the feeling of pure, massive scale, like in some "epic film", i instead get the feeling of playing with big toys, that are almost as huge as the mountains on the planet. The example might be a bit extreme, but you get where i'm coming from. The graphic is not really important to me, but the "feeling" and athmosphere of the game is.

Next problem, missing features i wished. Like real 3D terrain for example. I'm not sure if this was promised, but it was definitly in talk, and without things like this, the game might get actually too simple. More planets alone are no grant for more strategy, and while it's definitly too early to talk about the gameplay itself, because balance didn't start at all, my hopes (3D terrain etc) are already down, and my expectations besides that towards actual gameplay are also a lot lowered. Thats propably the biggest issue for me, there are many bad things, but most are solveable or acceptable, if there would be enough things that are better then in other games. But planets smashing into each other aside, there isn't really much.

Aside that, there are just tons of budged-time problems, you can say it is only a beta, but i don't belive theese will actually be solved at the end of the beta, unless it is stretched 3 more month. Problems contain performance, pathfinding, stability, not completed features and much more, you know them. Oh, and balancing..i'm not going to talk about balancing, it didn't really start yet, i just wonder when it will start, if not in the beta.

The combination of all theese make the game not nesseccary bad, but to me, just not fun at all. For a game that i hoped to be exceptional awesome, this is a huge disappointment.

The game still has some time, and i won't make my final opinion before release, but if this weren't PA and uber (and i didn't put more money in it then any other game) but some other beta, i'd have propably given the game up already. Many games only get good after the first Add-On, maybe PA will share this. (If they plan to do an Add-on, but call me naive, i'd think they are actually required to put the profit of the game back into it since we funded it).

On a side note, i also planed and was excited about taking part in the development process from alpha, and help with my input to create this most awesome game ever, but there are only two kinds of input; new ideas and criticism of existing concepts. Giving ideas to a team with a low budged and even lower time budged, that already have more ideas then they can possible implement was not really a needed thing, so whats left is shaping and improving of the existing concepts. Unfortunatly any critique would get shut down with "its only alpha", now "its only beta", not by the developers, but the fans. Seeing the **** people got for criticize uber with valid points eliminated my wish to be part of the "developing-community" pretty much.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Ah oui je vois le truc... C'est un peu ce que je craignais d'ailleurs, passé le moment "wow" du concept, en pratique si l'ergonomie est pas au poil ça doit en effet être un peu frustrant.

Quand le gars parle d'absence de terrain 3D, ça veut dire quoi, il n'y a aucun relief en dehors des elements de décor préconçus ?
 
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choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
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