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Planetary Annihilation remonte le temps
CBL
L.A.mming
Admin 13757 msgs
Vous venez de faire dégommer une base secondaire dans Planetary Annihilation et vous ne savez pas pourquoi car vous regardiez ailleurs à ce moment. Que faire ? Montez dans la Delorean et activez la ChronoCam.

En effet, comme dans tout bon STR, le jeu enregistre en permanence tout ce qui se passe afin de produire un replay. La différence avec un Starcraft 2 : Les Ailes de la Liberté par exemple est qu'on peut consulter ce replay à tout moment pendant une partie. On peut le lire à l'envers, faire avance rapide... C'est très impressionnant et ça offre de super possibilités pour l'e-sport par exemple. A terme on devrait même pouvoir afficher le présent sur un écran et le passé sur un autre à condition d'avoir tout plein de RAM. Tu m'étonnes.

Lire la suite sur le site : Planetary Annihilation remonte le temps.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
Effectivement, c'est sympa.

Et techniquement ça veut dire que c'est plutôt "bien codé" niveau archi.
 
titub
Membre Factor
Membre 27 msgs
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
titub a écrit :
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).


Hein ? Comment t'as fais ? j'suis mort de rire là. Ça doit être l'heure.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Muchacho a écrit :
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.


Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2724 msgs
Si vous voulez voir l'article au fait c'est ici.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
WOw ok...

Je leur souhaite bien du courage du coup.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Ils sortent un patch / semaine. Je viens d'essayer et j'ai enfin réussi à lancer mon système contenant 16 planètes, dont certaines de tailles quasi-maximum.

Résultat : 8Go de ram occupé et une moyenne de 9FPS.

Le principal problème actuellement est plus lié au monothreading du programme qu'à autre chose. Quand ils auront parallélisé un peu, on aura certainement un jeu qui tournera bien mieux.

Si ils y arrivent, le 20vs20 sur un système solaire sera tout simplement épique.
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
T'es sur que le jeu est monothread actuellement ? Ca m'étonne un peu pour des devs qui ont bien su paralléliser sur SupCom, qu'il n'ai pas pris conçu leur architecture autour du multithreading dès la première ligne de code.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 595 msgs
C'est dans la FAQ le multi coeur:
http://www.kickstarter.com/projects/659943965/planetary-annihilation-a-next-generation-rts#project_faq_35614

Par contre, que le moteur soit loin d'être optimisé, c'est plus que sur.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Divide : Supcom est monothreadé pour la sim hein. C'est que les scripts, ... qui sont multithreadé, pour ainsi dire rien du tout.

Le jeu est mono-threadé pour une planète et ça ne changera pas.

Il est déjà multithreadé. C'est la génération des planètes qui ne l'est pas.

(le multithread dans leur cas, c'est pas le genre de truc que tu décide de mettre à la fin hein).

Par contre il manque des tonnes d'optimisation. Mais revez pas, il sera TRES gourmand.
 
Core
Membre Factor
Membre 13 msgs
Zep, qui pourri le jeu pas seulement sur le forum de canard pc mais aussi sur toutes les news sur le jeu ;)

J'en profite pour signaler son excellent boulot pour la survie de SupCom FA avec Forged Alliance Forever.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut massacrer Planetary Annihilation dès qu'on en parle quelque part.
Pour suivre l'actu sur le jeu depuis le lancement du Kickstarter en août 2012, n'hésitez pas visiter mon modeste blog : http://planetaryannihilation.blogspot.fr/ (il n'y a pas de pub)
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
Ze_PilOt est anti-PA ? Ca m'étonne dans la mesure ou ça semble être une grosse évolution dans la lignée de SupCom, enfin d'un point extérieur, j'ai pas touché à la beta encore...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Je suis pas anti PA, j'ai même backé plus de 100 euros.

J'aime pas la direction qu'il prend.

Et je l'ai pas pourri pour le coup, j'explique ses limitations techniques.
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
Ze_PilOt a écrit :
J'aime pas la direction qu'il prend.


C'est à dire, quoi en particulier ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
L'interface est un bordel (pour ne pas dire merde) sans nom, mais Mavor ne semble pas vouloir la revoir en profondeur, juste appliquer des petits patchs par-ci par-là.

La balance ressemble à rien, il reste 2 mois pour finir le jeu, il manque plus de la moitié des unités et le peu de balance a l'air d'être fait en lancant un dé.

Ils ont un chouette moteur, mais ils n'ont plus que deux mois pour en faire un jeu.

Ca n'augure rien de bon pour la balance à la sortie.
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
Ok, au moins pour le problème d'équilibrage on peut espérer que ça s'affine avec le temps.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Sauf que pour un jeu entièrement multi, ca va faire mal dans les reviews.

En plus il y a des trucs qui pourront difficilement s'améliorer parce que c'est pas prévu.

Je quote Zock qui résume bien la situation :

I didn't plan to post here, but since the question why FA(F) top players are not really liking PA is open, i'll try to give you my opinion about it.Even when it's somewhat offtopic

Opposing to the statement that we just don't like PA because we are good at FA, and are so comfortable with this that we oppose any new game, most of us, propably myself most of all, were very excited about PA. There hasen't been a RTS for our liking since many years, and we grind for one. I almost backed a very huge amount of money, instead went just with a normal huge one. I'm glad about this now, because so far, PA only managed to disappoint me. This has a lot to do with the very high expectations, and doesn't mean the game is bad though. It's just not what i wished it to be. So to the reasons:


It's just that pretty much the only thing that is really good at the moment is that you have actually different planets, which is awesome, but can't compensate all the flaws.

You don't only have a lack of a UI, you actually have the lack of a concept to create orientation and overview. The game is fast paced, but there are no tools to see what's going on everywhere. If the game were slow paced or even turn based, this wouldn't be a problem, you could take some minutes to spin the planet 10 times and check everything, but in a fast paced RTS, this is a huge problem, and while i thought at start uber will put some magic and solve it, i don't belive that they will anymore. Might be thats only me, because i actually haven't played PA that much, and i am baised of playing traditional 2D games, but i heared this complain quite often, so i suppose its valid.

Huge disappointment for me was the scale. I'm not too fond of the graphic style, and the kinda cheap looking units, but i don't really mind either. I've played much uglier games in the past But where you have the chance to create the feeling of epic battles on big planets, the feeling of pure, massive scale, like in some "epic film", i instead get the feeling of playing with big toys, that are almost as huge as the mountains on the planet. The example might be a bit extreme, but you get where i'm coming from. The graphic is not really important to me, but the "feeling" and athmosphere of the game is.

Next problem, missing features i wished. Like real 3D terrain for example. I'm not sure if this was promised, but it was definitly in talk, and without things like this, the game might get actually too simple. More planets alone are no grant for more strategy, and while it's definitly too early to talk about the gameplay itself, because balance didn't start at all, my hopes (3D terrain etc) are already down, and my expectations besides that towards actual gameplay are also a lot lowered. Thats propably the biggest issue for me, there are many bad things, but most are solveable or acceptable, if there would be enough things that are better then in other games. But planets smashing into each other aside, there isn't really much.

Aside that, there are just tons of budged-time problems, you can say it is only a beta, but i don't belive theese will actually be solved at the end of the beta, unless it is stretched 3 more month. Problems contain performance, pathfinding, stability, not completed features and much more, you know them. Oh, and balancing..i'm not going to talk about balancing, it didn't really start yet, i just wonder when it will start, if not in the beta.

The combination of all theese make the game not nesseccary bad, but to me, just not fun at all. For a game that i hoped to be exceptional awesome, this is a huge disappointment.

The game still has some time, and i won't make my final opinion before release, but if this weren't PA and uber (and i didn't put more money in it then any other game) but some other beta, i'd have propably given the game up already. Many games only get good after the first Add-On, maybe PA will share this. (If they plan to do an Add-on, but call me naive, i'd think they are actually required to put the profit of the game back into it since we funded it).

On a side note, i also planed and was excited about taking part in the development process from alpha, and help with my input to create this most awesome game ever, but there are only two kinds of input; new ideas and criticism of existing concepts. Giving ideas to a team with a low budged and even lower time budged, that already have more ideas then they can possible implement was not really a needed thing, so whats left is shaping and improving of the existing concepts. Unfortunatly any critique would get shut down with "its only alpha", now "its only beta", not by the developers, but the fans. Seeing the **** people got for criticize uber with valid points eliminated my wish to be part of the "developing-community" pretty much.
 
divide
Membre Factor
Redac 1698 msgs
Ah oui je vois le truc... C'est un peu ce que je craignais d'ailleurs, passé le moment "wow" du concept, en pratique si l'ergonomie est pas au poil ça doit en effet être un peu frustrant.

Quand le gars parle d'absence de terrain 3D, ça veut dire quoi, il n'y a aucun relief en dehors des elements de décor préconçus ?
 
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jeudi 08 décembre 2016
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(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
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(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
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(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
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(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
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