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ACTU

Planetary Annihilation remonte le temps

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Vous venez de faire dégommer une base secondaire dans Planetary Annihilation et vous ne savez pas pourquoi car vous regardiez ailleurs à ce moment. Que faire ? Montez dans la Delorean et activez la ChronoCam.

En effet, comme dans tout bon STR, le jeu enregistre en permanence tout ce qui se passe afin de produire un replay. La différence avec un Starcraft 2 : Les Ailes de la Liberté par exemple est qu'on peut consulter ce replay à tout moment pendant une partie. On peut le lire à l'envers, faire avance rapide... C'est très impressionnant et ça offre de super possibilités pour l'e-sport par exemple. A terme on devrait même pouvoir afficher le présent sur un écran et le passé sur un autre à condition d'avoir tout plein de RAM. Tu m'étonnes.

 

Commentaires

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Muchacho
 
Effectivement, c'est sympa.

Et techniquement ça veut dire que c'est plutôt "bien codé" niveau archi.
titub
 
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).
Muchacho
 
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.
_Kame_
 
titub a écrit :
C'est un client/serveur, plutôt que P2P pour une multi STR classique. Ca amène cet avantage. Mais ca apporte deux désavantages : replay très lourd (tout est balistique, pas pré calculé mode StarCraft) et la nécessité d'une énorme bande passante pour le serveur (sachant qu'ils promettent 40 joueurs par partie).


Hein ? Comment t'as fais ? j'suis mort de rire là. Ça doit être l'heure.
Ze_PilOt
 
Muchacho a écrit :
Qu'est-ce qui te fait dire que ce sera pas tout simplement en local ? oO

J'ai du mal à imaginer un "remote replay" aussi clean en ligne.


Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
Zakwil
 
Si vous voulez voir l'article au fait c'est ici.
Muchacho
 
Ze_PilOt a écrit :
Parce que c'est dit dans l'article.

Ils disent même vouloir répartir la charge des replays sur plusieurs serveurs pour réduire la bande passante.

Ils comptent sur 1Mbps/joueur en partie (et pour le moment on est très loin de ce niveau d'optimisation), donc plus en replay (cette fois ils doivent tout envoyer, pas que ce que le joueur est censé voir), donc sur un 4v4 d'une heure, fait le calcul...

Mais bon, ils ont des serveurs dédiés dans le cloud donc ca va ..
WOw ok...

Je leur souhaite bien du courage du coup.
Yolteotl
 
Ils sortent un patch / semaine. Je viens d'essayer et j'ai enfin réussi à lancer mon système contenant 16 planètes, dont certaines de tailles quasi-maximum.

Résultat : 8Go de ram occupé et une moyenne de 9FPS.

Le principal problème actuellement est plus lié au monothreading du programme qu'à autre chose. Quand ils auront parallélisé un peu, on aura certainement un jeu qui tournera bien mieux.

Si ils y arrivent, le 20vs20 sur un système solaire sera tout simplement épique.
divide
 
T'es sur que le jeu est monothread actuellement ? Ca m'étonne un peu pour des devs qui ont bien su paralléliser sur SupCom, qu'il n'ai pas pris conçu leur architecture autour du multithreading dès la première ligne de code.
Doc_Nimbus
 
C'est dans la FAQ le multi coeur:
http://www.kickstarter.com/projects/659943965/planetary-annihilation-a-next-generation-rts#project_faq_35614

Par contre, que le moteur soit loin d'être optimisé, c'est plus que sur.
Ze_PilOt
 
Divide : Supcom est monothreadé pour la sim hein. C'est que les scripts, ... qui sont multithreadé, pour ainsi dire rien du tout.

Le jeu est mono-threadé pour une planète et ça ne changera pas.

Il est déjà multithreadé. C'est la génération des planètes qui ne l'est pas.

(le multithread dans leur cas, c'est pas le genre de truc que tu décide de mettre à la fin hein).

Par contre il manque des tonnes d'optimisation. Mais revez pas, il sera TRES gourmand.
Core
 
Zep, qui pourri le jeu pas seulement sur le forum de canard pc mais aussi sur toutes les news sur le jeu ;)

J'en profite pour signaler son excellent boulot pour la survie de SupCom FA avec Forged Alliance Forever.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut massacrer Planetary Annihilation dès qu'on en parle quelque part.
Pour suivre l'actu sur le jeu depuis le lancement du Kickstarter en août 2012, n'hésitez pas visiter mon modeste blog : http://planetaryannihilation.blogspot.fr/ (il n'y a pas de pub)
divide
 
Ze_PilOt est anti-PA ? Ca m'étonne dans la mesure ou ça semble être une grosse évolution dans la lignée de SupCom, enfin d'un point extérieur, j'ai pas touché à la beta encore...
Ze_PilOt
 
Je suis pas anti PA, j'ai même backé plus de 100 euros.

J'aime pas la direction qu'il prend.

Et je l'ai pas pourri pour le coup, j'explique ses limitations techniques.
divide
 
Ze_PilOt a écrit :
J'aime pas la direction qu'il prend.


C'est à dire, quoi en particulier ?
Ze_PilOt
 
L'interface est un bordel (pour ne pas dire merde) sans nom, mais Mavor ne semble pas vouloir la revoir en profondeur, juste appliquer des petits patchs par-ci par-là.

La balance ressemble à rien, il reste 2 mois pour finir le jeu, il manque plus de la moitié des unités et le peu de balance a l'air d'être fait en lancant un dé.

Ils ont un chouette moteur, mais ils n'ont plus que deux mois pour en faire un jeu.

Ca n'augure rien de bon pour la balance à la sortie.
divide
 
Ok, au moins pour le problème d'équilibrage on peut espérer que ça s'affine avec le temps.
Ze_PilOt
 
Sauf que pour un jeu entièrement multi, ca va faire mal dans les reviews.

En plus il y a des trucs qui pourront difficilement s'améliorer parce que c'est pas prévu.

Je quote Zock qui résume bien la situation :

I didn't plan to post here, but since the question why FA(F) top players are not really liking PA is open, i'll try to give you my opinion about it.Even when it's somewhat offtopic

Opposing to the statement that we just don't like PA because we are good at FA, and are so comfortable with this that we oppose any new game, most of us, propably myself most of all, were very excited about PA. There hasen't been a RTS for our liking since many years, and we grind for one. I almost backed a very huge amount of money, instead went just with a normal huge one. I'm glad about this now, because so far, PA only managed to disappoint me. This has a lot to do with the very high expectations, and doesn't mean the game is bad though. It's just not what i wished it to be. So to the reasons:


It's just that pretty much the only thing that is really good at the moment is that you have actually different planets, which is awesome, but can't compensate all the flaws.

You don't only have a lack of a UI, you actually have the lack of a concept to create orientation and overview. The game is fast paced, but there are no tools to see what's going on everywhere. If the game were slow paced or even turn based, this wouldn't be a problem, you could take some minutes to spin the planet 10 times and check everything, but in a fast paced RTS, this is a huge problem, and while i thought at start uber will put some magic and solve it, i don't belive that they will anymore. Might be thats only me, because i actually haven't played PA that much, and i am baised of playing traditional 2D games, but i heared this complain quite often, so i suppose its valid.

Huge disappointment for me was the scale. I'm not too fond of the graphic style, and the kinda cheap looking units, but i don't really mind either. I've played much uglier games in the past But where you have the chance to create the feeling of epic battles on big planets, the feeling of pure, massive scale, like in some "epic film", i instead get the feeling of playing with big toys, that are almost as huge as the mountains on the planet. The example might be a bit extreme, but you get where i'm coming from. The graphic is not really important to me, but the "feeling" and athmosphere of the game is.

Next problem, missing features i wished. Like real 3D terrain for example. I'm not sure if this was promised, but it was definitly in talk, and without things like this, the game might get actually too simple. More planets alone are no grant for more strategy, and while it's definitly too early to talk about the gameplay itself, because balance didn't start at all, my hopes (3D terrain etc) are already down, and my expectations besides that towards actual gameplay are also a lot lowered. Thats propably the biggest issue for me, there are many bad things, but most are solveable or acceptable, if there would be enough things that are better then in other games. But planets smashing into each other aside, there isn't really much.

Aside that, there are just tons of budged-time problems, you can say it is only a beta, but i don't belive theese will actually be solved at the end of the beta, unless it is stretched 3 more month. Problems contain performance, pathfinding, stability, not completed features and much more, you know them. Oh, and balancing..i'm not going to talk about balancing, it didn't really start yet, i just wonder when it will start, if not in the beta.

The combination of all theese make the game not nesseccary bad, but to me, just not fun at all. For a game that i hoped to be exceptional awesome, this is a huge disappointment.

The game still has some time, and i won't make my final opinion before release, but if this weren't PA and uber (and i didn't put more money in it then any other game) but some other beta, i'd have propably given the game up already. Many games only get good after the first Add-On, maybe PA will share this. (If they plan to do an Add-on, but call me naive, i'd think they are actually required to put the profit of the game back into it since we funded it).

On a side note, i also planed and was excited about taking part in the development process from alpha, and help with my input to create this most awesome game ever, but there are only two kinds of input; new ideas and criticism of existing concepts. Giving ideas to a team with a low budged and even lower time budged, that already have more ideas then they can possible implement was not really a needed thing, so whats left is shaping and improving of the existing concepts. Unfortunatly any critique would get shut down with "its only alpha", now "its only beta", not by the developers, but the fans. Seeing the **** people got for criticize uber with valid points eliminated my wish to be part of the "developing-community" pretty much.
divide
 
Ah oui je vois le truc... C'est un peu ce que je craignais d'ailleurs, passé le moment "wow" du concept, en pratique si l'ergonomie est pas au poil ça doit en effet être un peu frustrant.

Quand le gars parle d'absence de terrain 3D, ça veut dire quoi, il n'y a aucun relief en dehors des elements de décor préconçus ?
Ze_PilOt
 
Il y a des trucs en relief mais ils ne jouent aucun role (sinon obstacle).
Ze_PilOt
 
Pour montrer à quel point c'est atroce :



Il y a deux groupes de bots. Un de ces groupes est selectionné.
Le jeu est de savoir lequel.


Voilà le genre de problème. Et c'est pas le plus grave. (et pourtant imagine comment c'est ingérable quand tu as 500 unités sur le champs de bataille...)

La réponse :
CBL
 
Vous tournez à combien de joueurs en moyenne sur FAF ? Vous avez vu un pic suite au humble bundle avec SupCom ? (juste par curiosité)
Ze_PilOt
 
J'ai justement ressorti des stats aujourd'hui, même si c'est un peu tot :

http://www.faforever.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=4749&start=10#p55651

(le second c'est "numbers of game played", me suis gouré dans les axes :)

Le mode coop a ramené pas mal de monde aussi (les deux campagnes vanilla et FA jouable jusqu'à 4, avec leaderboard pour speedrun).

On a des pics reguliers à 700 joueurs (704 en ce moment même).

Oui, c'est plus que shootmania qui est considéré un succès par Nadeo :)
CBL
 
!! Le coop pour les campagnes c'est super cool surtout pour les joueurs comme moi qui n'ont clairement pas le niveau en multi faute d'entrainement.

Chouettes stats sinon.
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Tribune

Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.