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Pas de compensation pour les premiers acheteurs de PS3
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Un article chez Ratatium laisse entrevoir ce dont tout le monde se doutait, même si le "tout le monde" ne concernait pas forcément beaucoup de personnes : il n'y aura pas de compensation pour les premiers acheteurs de PS3, ceux ayant foi en leur marque préférée et ayant craqué 600€ pour une console nue.

Depuis les nouveaux bundles et la récente baisse, les joueurs qui ont payé le prix fort ne bénéficieront d'aucun geste de la part de Sony, hormis le fait de s'être fait enfler, avec le sourire, de plus de 250€, soit le prix de deux jeux, d'une manette et des 100€ de moins du Starter Pack.

La raison évoquée est que dans l'industrie de l'électronique grand public, les tarifs vont toujours vers le bas - comprendre par là que la baisse de prix était prévisible et que vous n'aviez qu'à attendre. La baisse spectaculaire (un tiers du tarif d'origine) de la PS3 et l'amputation de certaines fonctionalités a un peu des allures de braderie désespérée, avec l'absence de titres forts sur la machine à l'approche de Noël, la plupart n'arrivant qu'en 2008.

Lire la suite sur le site : Pas de compensation pour les premiers acheteurs de PS3.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Bahh quand on est assez fan boy pour acheter une console à 600 euros sans aucun jeuc (à l'époque), on assume ! N'empeche, au moins Microsft quand il merde il assume derrière meme s'il merde un peu trop quand ces derniers temps !
Après il faut voir ca comme un mal pour un bien, il va y avoir plus de jeux, plus de joueurs sur le PSN donc c'est quand meme une bonne chose !
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
Je comprends pas où est le problème, je n'ai jamais vu une entreprise rembourser la différence aux premiers acheteurs après une baisse de prix ...
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 708 msgs
Si la PS3 a une aussi longue durée de vie que les deux premières les 600€ peuvent finalement être rentabilisés.

Pour l'instant la PS3 c'est comme un bébé elle sait rien faire on fait que la regarder et puis ça fait sourire bêtement.

Noel 2008 ça sera le meilleur moment pour l'acheter a mon avis. Enfin c'est ce que je compte faire.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
striker! a écrit :
Je comprends pas où est le problème, je n'ai jamais vu une entreprise rembourser la différence aux premiers acheteurs après une baisse de prix ...
C'est ce qu'a fait MS lors de la baisse de prix de la première Xbox. Concrètement, ils ont fourni deux jeux gratos aux premiers acheteurs, si ma mémoire est bonne.
 
Raf
Membre Factor
Membre 709 msgs
Le meilleur moment dépend de chacun. ACtuellement la PS3 est interessante pour celui qui est interessé par le multimedia et le blu ray, et qui a côté joue un peu.

C'est quand meme pas le désert pour celui qui fait un jeu par mois: Assassin's creed, PES 2008, FIFA 2008, uncharted, ratchet et clank.

En fait beaucoup d'entre vous résonne comme des hard core gamers.

Pour moi le mix jeux, blu ray, multimedia est plus rentable sur PS3 maintenant surtout à 400€ car la retro n'est pas importante pour moi, avant d'avoir la 360 je ne jouais deja plus a la PS2...
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Niko a écrit :
C'est ce qu'a fait MS lors de la baisse de prix de la première Xbox. Concrètement, ils ont fourni deux jeux gratos aux premiers acheteurs, si ma mémoire est bonne.



Apple a fait la même avec La baisse de l'iphone. On pourrait presque aussi citer Nintendo qui envoie des housse de wiimote gratos.
 
zicomaster
Membre Factor
Membre 241 msgs
Raf a écrit :
Le meilleur moment dépend de chacun. ACtuellement la PS3 est interessante pour celui qui est interessé par le multimedia et le blu ray, et qui a côté joue un peu.


Je suis exactement dans ce cas là...Je fais partie des premiers acheteurs de la console et je ne regrette rien...

Blue ray , mp3 sur le home cinema , photos...

J'ai encore plus perdu sur mon full hd que j'ai payé 1700 euros il y a 6 mois et que l'on trouve à 1200 euros actuellement.

La baisse de prix va me permettre d'espérer que la console ne soit pas morte née et que les développeurs s'y intéressent plus !
AU contraire , c 'est une bonne nouvelle!
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Niko a écrit :
C'est ce qu'a fait MS lors de la baisse de prix de la première Xbox. Concrètement, ils ont fourni deux jeux gratos aux premiers acheteurs, si ma mémoire est bonne.

Les ressources des deux entreprises sont quand même assez différentes... Et m'est avis que vouloir s'imposer dans le petit cœur fragile des joueurs quand on est nouveau sur le marché comporte un certain prix.
 
Nighty
Trackmaniaque
Membre 291 msgs
on ma jamais remboursé quand la 7800gt a vu son prix baissé !! inadmissible... ou pas :)
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
Je comprends pas où est le problème, je n'ai jamais vu une entreprise rembourser la différence aux premiers acheteurs après une baisse de prix ...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Niko a écrit :
C'est ce qu'a fait MS lors de la baisse de prix de la première Xbox. Concrètement, ils ont fourni deux jeux gratos aux premiers acheteurs, si ma mémoire est bonne.


Pas vraiment gratos, les jeux, en l'occurence :o
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Niko a écrit :
C'est ce qu'a fait MS lors de la baisse de prix de la première Xbox. Concrètement, ils ont fourni deux jeux gratos aux premiers acheteurs, si ma mémoire est bonne.


avec une manette...
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
C'est "normal" qu'il n'y ait aucun remboursement.

Si Sony donne gratos deux jeux(pour la comparaison avec la première xbox) qu'est ce qu'ils vont dire pour justifier leur starter pack?

Et puis les gens sont libre d'acheter ou pas. Pour finir ce n'est pas le même cas de figure que microsoft à l'époque(ne serait ce que pour les raisons du prix élevé et surtout le temps qui sépare les deux baisses de prix).
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Perso, ca me foutrait bien les boules d'avoir acheter une PS3 plein tarif alors que les prix se pétent la gueule et que les packs se multiplient.
On te trouvera toujours un arguement bidon (mis a part la rétro) mais, ca m'aurait fait quand meme mal au cul.

Et puis sans troll aucun, je vois toujours pas pourquoi certains se sont jeter sur la PS3 dès sa sortie entre le BR qui est pas "installé" et le faible nombres de jeux...

Enfin ceci dit, j'ai jamais compris qu'on se jette sur une console dès sa sortie sauf pour ceux qui veulent la cracker car c'est souvent les séries les plus "simples" à modder.

A 400 euros, pour quelqu'un qui n'a pas besoin de la rétro, ca devient pas mal. Manque plus que quelques hits et zou, je pourrais sans doute dégager ma 360.
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
mr_zlu a écrit :


On pourrait presque aussi citer Nintendo qui envoie des housse de wiimote gratos.


C'est quand même du foutage de gueule les housses hein...
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Théurgiste a écrit :


C'est quand même du foutage de gueule les housses hein...


Oué, c'est vrai. Il devrait en plus fournir les putes et la coke.

Non mais sérieusement...
 
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
Nighty a écrit :
on ma jamais remboursé quand la 7800gt a vu son prix baissé !! inadmissible... ou pas :)


Nom d'un damned ! Depuis le temps que j'achète de nvidia, ils vont me devoir un sacré paquet de thunes !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Euh, les gars, le starter pack est dispo depuis le mois de juillet, soit 4 mois après la sortie de la console. 2 mois plus tard, ils baissent le tarif de 100€. Ca commence à faire beaucoup et ça sent clairement le foutage de gueule.

Certes, rien n'oblige Sony a faire le moindre geste, mais sans les premiers acheteurs, ils seraient en train de se bouffer les couilles. C'est un petit peu un manque de respect envers ces acheteurs, quand même.

Enfin, ceci dit, si je n'avais pas de PS3, je me tournerai direct vers le starter pack à 500€ qui offre deux jeux, une seconde manette, un lecteur de CM, de la rétrocompatibilité, juste pour 100€ de plus que le pack 40Go tout estropié. Prendre la version à 400€, c'est un peu se faire couper une jambe de plein gré. Mais ça n'engage que moi.
 
Zouzou
Membre Factor
Membre 135 msgs
Moi je vais demander à me faire rembourser ma doudoune qui est bradée pendant les soldes au printemps ! Je suis désolé de vous le dire mais l'économie de marché, c'est un monde bien cruel...

Bon et puis les premiers acheteurs d'une nouvelle technologie se font toujours avoir c'est comme ça. Je penses pas que les premiers acheteurs de lecteurs DVD aient fait la gueule quand ils ont vu les lecteurs se démocratiser.
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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