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Forums

Le dernier bouquin que vous avez bouquiné
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Hollywood Babylone : du cul, du cul, du cul.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
// t'as l'air d'être seul ici alors je pose ça ^^

La guerre éternelle - Joe Haldeman
Signez et re-signez là pour 1 141 ans ! Le soldat William Mandella, après un entraînement plutôt extrême, part au front, très loin, défier un ennemi, les Taurans, dont on ne connaît quasiment rien. Mais aller faire la guerre à l’autre bout de la galaxie, c'est se confronter au temps.

Pour celui qui voyage à une vitesse proche de celle de la lumière, le temps passe lentement, très lentement, alors qu’il défile pour le reste de l'humanité. Et tandis qu’il nous raconte vie militaire et combats, sur un ton d’ironie et de causticité, l’humanité change.

À chacun de ses retours sur la planète mère, William Mandella en découvre les modifications, et perd peu à peu tous ses repères. Alors autant continuer le combat. Jusqu’au jour de la démobilisation, qui sera plein de surprises. Space opera militaire, La Guerre éternelle est un passionnant roman aux forts accents pacifistes.

C'est vraiment bien écrit et les tensions deviennent vite palpables. Chaudement recommandé ! Prix Hugo 76/ Nebula 75/ Locus 76
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
La Stratégie Ender(tome 1) : La guerre des boutons version SF. Là aussi y a du prix Nebula, Hugo... J'ai accroché jusqu’à la fin sans vraiment apprécier.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
Endless War j'avais lu la BD, qui m'avait bien plu. Mais j'avais trouvé ça assez court, un peu trop concentré, comme si je lisais l'adaptation pour enfant d'un classique de la littérature.

Le bouquin fait combien de pages?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Le bouquin est aussi assez concentré et laisse un peu sur sa faim.
Sinon dans le même genre il y a bien sûr Starship Troopers (Étoiles, garde à vous! en VF) auquel La guerre éternelle est la réponse anti-militariste.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
@Nicaulas : environ 282 pages.
C'est vrai que le bouquin est un peu concentré aussi.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 594 msgs
@ Tergat, j'ai trouvé le tome 2 et suivants à chier.

Sinon, en ce moment c'est "Chronique du tueur de roi" (découvert ici il me semble), sympa, efficace, mais pas exceptionnel (vivement le t3 quand même).
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Ok, je n'avais nullement l'intention de lire les suivants mais merci pour l'info. je vais sans doute emprunter "La guerre éternelle" à mon prochain passage à la bibliothèque.

[édit]La guerre éternelle : La seconde partie rattrape la première, au milieu du roman il y a un excellent sketch puis les gags s'enchainent. Divertissant.

Est-ce que quelqu'un a une idée de roman français qui ne soit pas de la Sf ?

Auto-réponse : "L'apiculture selon Samuel Beckett", petit livre intéressant.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Les renards pâles : je ne l'ai pas encore ouvert.
[edit] Il m'est tombé des mains entre la page 30 et la page 40.
[édit bis] Il m'est retombé des mains vers la page 60. Retour bibliothèque et puis c'est tout.

Je vais essayer de me trouver du "Richard Brautigan".
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Franz Kafka - Récits
Extrait :
Si l'on pouvait être un Peau-Rouge, toujours paré, et, sur son cheval fougueux, dressé sur les pattes de derrière, sans cesse vibrer sur le sol vibrant, jusqu'à ce qu'on quitte les éperons, car il n'y avait pas d'éperons, jusqu'à ce qu'on jette les rênes, car il n'y avait pas de rênes, et qu'on voie le terrain devant soi comme une lande tondue, déjà sans encolure et sans tête de cheval.
 
Blaspheme
Membre Factor
Membre 301 msgs
The Expanse, Tome 1 : L'éveil du Leviathan
De la SF / Space Opéra, c'est du bon c'est écrit par l'assistant de George RR Martin.
J'ai beaucoup aimé c'est un bon paver mais on décroche pas, c'est de la bonne SF.
Syfy a décidé d'en faire une série (j'ai maté le trailer), je pense qu'il vaut mieux s'en tenir aux bouquins.
Si vous êtes anglophone y a 5 tomes de sortie, sinon les tomes 1 & 2 sont dispos en VF.

4iem de couv:

L’humanité a colonisé le système solaire (Mars, la Lune rebaptisée Luna, la Ceinture d’astéroïdes et au-delà), mais les étoiles restent toujours hors de sa portée.
Jim Holden est second sur un transport de glace qui effectue la navette entre les anneaux de Saturne et les stations installées dans la Ceinture. Quand son équipage et lui croisent la route du Scopuli, un appareil à l’abandon, ils se retrouvent en possession d’un secret qu’ils auraient souhaité ne jamais connaître. Un secret pour lequel certains sont prêts à tuer, et à une échelle impensable pour Jim et son équipage. La guerre dans tout le système solaire devient inévitable, à moins qu’il ne découvre qui a abandonné ce vaisseau, et pourquoi.
L’inspecteur Miller recherche une jeune femme. Elle n’est qu’une personne parmi des milliards, mais ses parents ont les moyens, et l’argent peut beaucoup. Quand l’enquête le mène au Scopuli et à Holden, devenu sympathisant des rebelles, Miller comprend que cette jeune femme est peut-être la réponse à tout.
Holden et Miller doivent désormais jouer la partie en finesse, entre le gouvernement de la Terre, les révolutionnaires des Planètes extérieures et certaines firmes aux visées obscures. Leurs chances sont minces mais au coeur de la Ceinture les règles sont différentes, et un petit vaisseau peut changer le destin de l’univers.
Thriller interplanétaire mâtiné de noir et d’éléments horrifiques, ce premier volet de la saga The Expanse dépoussière furieusement le genre du space opera. SyFy a lancé la production d’une série basée sur la saga, décrite comme “un Game of Thrones dans l’espace”.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1995 msgs

Bien moins sympas que ce que je m'attendais, les deux premières parties sont gâchées par une troisième bien en deçà.



Très instructif et bien écrit, l'histoire de la cryptographie est passionnante.



Fondation, Fondation et Empire, Seconde Fondation.
Un peu honteux d'avoir loupé ces classiques, je finis la trilogie originale en en gardant un bon souvenir, c'est de la bonne SF, mais très loin derrière Dune, qui reste pour moi le maître du genre.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je me souviens avoir essayé de lireDune et d'avoir eu l'impression de lire la Genèse tellement c'était chiant. Faudrait que j'essaye à nouveau, j'étais peut être trop jeune mais je crois que je suis incompatible avec ce style littéraire.

Par contre Fondation aucun problème, c'est hyper efficace, l'intrigue est passionnante et les révélations s'enchainent tandis qu'on ne s'attarde pas trop sur les personnages, ce qui est un excellent point.

J'ai essayé le premier tome d'Hyperion aussi, parfaitement ennuyeux, il ne se passe rien d’intéressant, c'est trop descriptif, il n'y a pas d'intrigue principale forte, à la place on nous conte la vie des acteurs du roman.
C'est un peu l'effet Lost, tout ce qu'on veut c'est avancer dans trame principale, que les mystères soient dévoilés, au lieu de ça on nous parle du passé des personnages que les auteurs croient intéressants ou attachants.
En plus de ça c'est rempli de néologisme et la présence de l'Eglise telle qu'on la connait aujourd'hui apparait un peu comme un anachronisme incrédible dans cet univers.
Peut être vaut il mieux lire un résumé et passer directement aux tomes suivants.

Le monde inverti
Voilà un livre intéressant, une société vit dans une ville sur rail qui soit sans cesse se diriger vers l'optimum.
J'ai beaucoup aimé le livra malgré sa fin bâclée.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
STOP ! ARRETEZ-VOUS TOUT DE SUITE ! N'ALLEZ PAS AU DELA DU TROISIEME TOME DE FONDATION ! C'EST DANGEREUX ! ET C'EST NUL SURTOUT !

N'Y ALLEZ PAS JE VOUS DIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSS!!!!!!!!!

Par contre vous pouvez revenir sur vos pas et lire Prélude à Fondation et l'Aube de Fondation, deux petits romans plus ou moins policiers, écrits après la pentalogie et mettant en scène Seldon à son arrivée sur Trantor. C'est moins ambitieux que les tomes 4 et 5, c'est du pur fan service avec 2 ou 3 gros clichés dedans, mais bien plus plaisant à lire que CE PUTAIN DE DELIRE DES TOMES 4 ET 5, LACHEZ-MOI JE VOUS DIS QUE C'EST NUL, LAISSEZ MOI PARLER, LE MONDE DOIT SAVOIR !
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Aldous Huxley - Retour au meilleur des mondes (Brave New World Revisited)
J'en suis à la page 15, j'ai déjà été choqué 15 fois.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1596 msgs
C'est pas mal le meilleur des mondes, petit livre sympa :)
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
Il parle du retour, qui est l'amalyse de la situation 20 ans apres ^^

Sinon, je vous conseil la saga Kingkiller chronicle de Patrick Rothfuss. De la tres bonne fantaisie !
 
Nicaulas
Footix
Redac 1377 msgs
Je remonte ce topic pour dire que j'ai pas mal kiffé La Guerre Eternelle, finalement.

C'est un peu déprimant, j'ai 2-3 problèmes de cohérence de l'univers et le propos est un peu déphasé par moment vu que le bouquin est vraiment le reflet d'une époque bien particulière, mais comme la trame globale repose justement sur un mec déphasé avec le vrai monde réel de la réalité véritable, ça passe.

J'attaque Starship Troopers, maintenant.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1995 msgs

Le Désert des Tartares de Dino Buzzati.
L'ennui et la fuite du temps sont ici le centre du récit, et ça se ressent, il ne se passe globalement rien, ce qui est probablement une mise en abîme du récit. C'est étrangement envoûtant, bref, du très bon.



Le Meilleur des mondes d'Aldous Huxley.
C'était un peu la suite logique après ma lecture de 1984, mais je fut incapable de tenir plus de 60 pages, c'est chiant et confus, on saute de point de vue en point de vue constamment, j'ai tenu bon jusqu'au 5-II, pour finalement me rendre compte que ce délire n'est absolument pas fait pour moi.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
J'avais dans l'idée de lire l'intégrale de K. Dick en commençant par le début
 
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Tribune

Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
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