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La bêta de Star Wars Battlefront en préchargement sur PC
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
kmplt242 a écrit :
Et alors ? T'as déjà ete dans des salles d'arcade ? t'as deja vu des souris/clavier la bas ? Les jeux vidéos c'est au joystick ou à la manette que ça se joue, pas à la souris et au clavier qui n'est qu'un résidu moisi du début des années 90 des premier fps où il n'y avait pas de visée verticale.

Jouer à un FPS à la souris c'est ininteressant au possible, ça revient à jouer à un point'n'click. Au moins avec les sitck analogiques y'a une inertie et une lourdeur qui ajoute un semblant de réalisme au maniement des armes. Bordel d'ayatollah sorti tout droit de chez nofrag.

Je partage ton exaspération de toujours voir les gens chier sur les consoles à cause de la maniabilité et la casualisation des jeux qui lui sont reproché, mais tes arguments sont aussi nuls que ceux que tu décries.
Oui le clavier souris c'est le top pour les 3/4 des FPS qui se veulent exigeants mais tout n'est pas à jeter dans le 1/4 restant : J'ai fait un paquet de FPS à la manette qui ne m'ont pas dérangé (Wolfenstein New Order, Titanfall ou la franchise Halo).

C'est aussi triste de voir les arguments du Vertueux qui pense que tous les problèmes qu'il décrit viennent des portages console...
A la liste j'aurais aussi rajouté :
-Le SIDA
-La famine
-Nadine Morano
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 853 msgs
kmplt242, le genre de gars qui joue du piano et de la guitare avec les pieds plutôt qu'avec les mains (mais attention - pas plus de 5 minutes, faudrait pas avoir la sensation plaisante de progresser).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
C'est aussi triste de voir les arguments du Vertueux qui pense que tous les problèmes qu'il décrit viennent des portages console...


Je suis d'accord pour dire que la casualisation des fps n'est pas uniquement le résultat de l'utilisation du pad, mais il faut bien admette que c'est le facteur principal, ils se sont rendus compte qu'un fps relativement exigeant au pad est trop mou, ça n'est intéressant à jouer pour personne.
Tu considères qu'ils ont voulu casualiser pour toucher un plus grand public, moi je dis que c'est pour rendre les fps au pad moins fastidieux.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1217 msgs
Une grande part des choix de simplification de game design vient objectivement du pad. Les IA qui font quasi exclusivement caca derrière les caisses, c'est naturellement parce que le joueur est soit en train de viser, soit en train de se déplacer. Au clavier souris, c'est naturel de faire les deux à la fois, au pad, pour un joueur lambda, on fait soit l'un soit l'autre. La visée au pad est relative, la visée à la souris est absolue (sauf en mode visée dans Goldeneye 64).
Donc quand le joueur doit viser, il ne faut pas que la cible bouge trop pour éviter d'obliger le joueur à se déplacer.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 804 msgs
A titre indicatif, j'attendais beaucoup de ce jeu car fan de SW et en manque de Jedi Knight, XWing Alliance et Knight of the Old Republic (qui est d'ailleurs sorti sur IOS).
J'aime beaucoup le graphisme de ce BF, qui il faut le dire est excellent (sur i7 + 9700GTX presque TAF, c'est fluide et magnifique).
Pour le reste, et bien, je m'ennuie ferme. On dirait un jeu lambda avec une skin starwars. Mais pire, la map est confuse et la position des spawns est aberrante. Quand en plus j'ai appris qu'il n'y aurait pas de combats spatiaux, ça m'a bien refroidi.
Bref, pour l'instant, j'attends de voir. Après tout, il ne s'agit que d'une beta... Et puis s'il y a un éditeur de maps ou si des fanboys commencent à développer un niveau avec un scénario ou des combats spatiaux, ça pourrait soudainement valoir le détour...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
C'est fun. Je suis faible. Je vais quand même le prendre pour me faire quelques heures sur Starwars.
Mais j'ai clairement pas pris mon pied comme j'ai pu le prendre sur la beta de BF3.

Ca va être rigolo avec quelques factoriens une poignée de soirées.

Ah sinon le netcode est toujours pas vraiment amélioré et il y a déjà des cheaters :/
 
Kalyon
Membre Factor
Membre 454 msgs
Big Apple a écrit :
Bref, pour l'instant, j'attends de voir. Après tout, il ne s'agit que d'une beta... Et puis s'il y a un éditeur de maps ou si des fanboys commencent à développer un niveau avec un scénario ou des combats spatiaux, ça pourrait soudainement valoir le détour...

Je suis désolé de casser ton petit rêve, mais cela n'arrivera probablement jamais ! Il n'y aura pas d'éditeur de niveaux et surtout EA et DICE ne sont pas du tout "mod friendly".

Je me permets également de revenir sur deux petits choses, parce qu'à un moment il faut arrête de dire un peu n'importe quoi et surtout de prendre les gens pour des cons (je parle surtout d'EA et DICE rassurez-vous).

Battlefront a été clairement développé pour le grand public et les consoles. Si les choses s'arrêtaient là, en théorie ce n'est en effet pas un problème. Des bons jeux arcades, simples, grand public et prévus pour les consoles, cela existe. Et je suis d'accord, ce n'est pas parce qu'un jeu est développé pour de la console qu'il est obligatoirement mauvais (même si généralement on assiste trop souvent un nivellement par le bas, aussi bien en terme de gameplay que technique).
Sauf que dans le cas de Battlefront ça ne marche pas du tout : c'est beaucoup trop basique (à mon sens en tout cas) et sans la moindre véritable profondeur. Autant faire du Quake avec des skins et des cartes Star Wars ça sera (à mon humble avis) bien plus fun que ce Battlefront qui n'est finalement qu'un Battlefield ultra casualisé. Ce qui dans le fond n'est guère surprenant, que ce soit par rapport au publique visé, ou par rapport aux anciens Battlefront dont le principe était aussi de reprendre la recette Battlefield mais en plus simplifié.

Un autre point sur lequel je veux revenir : non ce n'est pas une bêta, mais une démo (multijoueur) ! Non le but de cette "pseudo bêta" n'est pas de vous faire tester le jeu (enfin si un peu quand même) mais plutôt et surtout de vous le faire pré-commander ! Et cela vaut autant pour ce Battlefront que pour Rainbow Six Siege par exemple.
Le jeu restera en l'état, hormis quelques ajustements ici et là j'imagine : rendre les héros un poil plus solide par exemple, revoir le système de spawn ne serait pas un mal bien au contraire, revoir aussi les power-up un peu trop aléatoire à mon goût, etc. Mais pour le reste, le jeu restera tel qu'il est.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2439 msgs
Espérer un mod pour un scénario à partir d'un jeu multi actuel... C'est d'une tristitude...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
MrPapillon a écrit :
La visée au pad est relative, la visée à la souris est absolue.
La visée au pad est relative à quoi ? Non, parceque là, je vois pas.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1179 msgs
MrPapillon a écrit :
Une grande part des choix de simplification de game design vient objectivement du pad. Les IA qui font quasi exclusivement caca derrière les caisses, c'est naturellement parce que le joueur est soit en train de viser, soit en train de se déplacer. Au clavier souris, c'est naturel de faire les deux à la fois, au pad, pour un joueur lambda, on fait soit l'un soit l'autre. La visée au pad est relative, la visée à la souris est absolue (sauf en mode visée dans Goldeneye 64).
Donc quand le joueur doit viser, il ne faut pas que la cible bouge trop pour éviter d'obliger le joueur à se déplacer.


Je ne sais pas quoi répondre à ce genre de connerie, soit tu es game designer de fps et j'ai loupé une étape et tu ne fais que des jeux au rabais, soit tu essaies de te mettre à la place du marketeu de base qui fait passer des tests pour son prochain jeu en regardant son panel de consommateurs de 7 à 77 ans derrière un miroir sans teint. Dans les 2 cas ton vrai toi a de vrais problèmes de motricité avec ses doigts.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Son argumentaire est maladroit, mais il n'y a personne qui va nous faire croire ici qu'il est aussi réactif, rapide et précis au stick qu'avec une souris.
A partir de ce moment là, il est normal d'adapter le gameplay pour suivre cette différence, c'est logique et naturel. Ça n'est pas le fruit d'un processus qui cherche à élargir un public même si ce facteur joue forcement aussi vers cette simplification.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1996 msgs
D-Kalcke a écrit :
MrPapillon a écrit :
La visée au pad est relative, la visée à la souris est absolue.
La visée au pad est relative à quoi ? Non, parceque là, je vois pas.

Relative au centre du stick, si tu as le stick à fond à droite, tu dois te taper tout le chemin vers la gauche pour tourner à gauche, à la souris, peu importe ta position, que tu veuilles lui imprimer n'importe quel mouvement en sur x,y, tu peux le faire immédiatement.

C'est un gain de réactivité énorme.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2439 msgs
Mmmmm nan, c'est relatif dans goldeneye, les FPS au pad actuels, l'inclinaison du stick change juste la vitesse de déplacement de visée, à la limite c'est juste relatif au réglage de sensibilité. Comme avec une souris. La différence c'est qu'avec une souris tu n'es pas restreint dans cette vitesse de visée car tu peux lever la souris, et puis tu pointes au lieu de viser, mais on va pas revenir là dessus...
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1217 msgs
choo.t a bien expliqué. Au stick, en général, on donne un mouvement/vitesse, alors qu'avec une souris, on donne une orientation/position. Les termes relatifs/absolus sont peut-être mal adaptés pour de la vulgarisation, je ne m'en suis pas rendu compte. Dans le cas du stick, on fait un mouvement relativement à sa position précédente. En "absolu", on peut indiquer directement la destination finale, sans délai et en se basant sur les facultés de proprioception du cerveau (le truc qui permet de localiser des trucs dans l'espace, sans les regarder. Par habitude).

Crusing> Non, si tu restes dans une petite distance du centre de visée initial, la visée est absolue dans Goldeneye (absolu, mais centré sur l'orientation de visée initiale donc). Après quand tu t'éloignes trop du centre, il y a un ajustement relatif. Je parle bien du mode visée, et pas de quand on se balade partout.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2439 msgs
Ha ha ha bla bla, recalé!
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
Le jeu serait vachement mieux si les spawns étaient moins chaotiquement distribués, histoire d'avoir une ligne de front.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
Le problème des spawn c'est qu'il est facile de passé derrière coté empire et de défoncer l'alliance, et dans certains cas le spawn est directement dans la ligne de tire des at-at. L'autre soucis selon moi c'est la possibilité pour l'empire d'utiliser les tourelles rebelle, alors qu'ils ont déjà une force de frappe mécanisé très violente. Malgré l'avis général sur le jeu ici je trouve que la profondeur du jeu est vraiment la, le mix Fast fps combiné à des maps de la taille de battlefield, est vraiment grisant, Le jet pack est obligatoire, ça change toute la donne.
 
Evets
Membre Factor
Membre 117 msgs
L'univers SW ne m'attire pas + que ça, mais j'ai été agréablement surpris.
Mais uniquement par le mode Walker Assault sur lequel j'ai passé quelques heures.
Drop Zone je n'ai pas accroché spécialement, une petite partie à l'occase ça passe, mais à la longue on décroche vite.
C'est + rapidement pris en main qu'un BF, bien arcade pour se défouler et l'ambiance est là.
J'espère juste que les autres modes seront sympas et qu'il y aura du contenu à la sortie.

Il est à 46 euros chez GMG avec le code 23PERC-AUTUMN-SAVING
Et à 38 euros chez IG.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1217 msgs
Crusing a écrit :
Ha ha ha bla bla, recalé!


< 10/20 ?
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
CBL a écrit :
Sir_carma a écrit :
Par contre, vous me faite un remake de Jedi Knight X-Wing Alliance avec cette enrobage, miam miam.


Je me permet.


Mon joystick microsoft force feedback 1 qui traine dans un coin approuve.
 
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mercredi 07 décembre 2016
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(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
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_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
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(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
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(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
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(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
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(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
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(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
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(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
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(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
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Laurent
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(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
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(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
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(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
Communauté