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Far Cry Me A River
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
NoFrag répercute une preview très enthousiaste de Far Cry 2. Le jeu est décrit comme sombre et réaliste et se déroule le long d'un fleuve africain dans une zone de 50 km² que se partage deux clans rivaux et un seigneur de guerre. On devrait pouvoir se promener de façon totalement libre et jongler entre les différentes factions. L'environnement devient de plus en plus aride au fur et à mesure qu'on s'éloigne de la rivière et le jeu gère l'alternance jour/nuit ainsi que les changements de climat. A noter que ces derniers seront liés à votre situation pour renforcer l'intensité dramatique. Par exemple, le vent devrait se lever si vous êtes dans la mouise.

Environnement hostile, grande aire de jeu, différentes factions, gestion du temps et du climat... Il n'en fallait pas plus à Clubic pour comparer le jeu à l'excellent S.T.A.L.K.E.R. Pourtant le jeu devrait être bien plus arcade que le FPS à l'uranium enrichi. Il faudra plus d'une balle des 30 armes mises à disposition pour dégommer les ennemis même si les engins de mort pourront s'enrayer. Le système de santé fonctionne comme dans Call of Duty 2 à savoir qu'il faut se planquer pour récupérer de la vie. Par contre, en cas de gros dommages, il faudra panser ses plaies. On pourra se promener à bord de 14 véhicules différents. Graphiquement cela s'annonce assez beau et le jeu devrait gérer DirectX 10. Par contre, les allergiques au marron-ocre next gen vont passer leur chemin. Sortie prévue au printemps 2008.

Lire la suite sur le site : Far Cry Me A River.
 
UnderCover
Membre Factor
Membre 122 msgs
En fait la preview est tiré d'un mag Australien :url
Mais ca fait envie.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2741 msgs
Oh le talc ! Celui là t'es allé le chercher loin.

Sinon ça à l'air bien cool même si c'est bizarre de le sortir si proche de crysis, commercialement parlant, bon il sera surement repoussé et ça fera de la pub pour leur moteur graphique.

Vivement les premiers screens... à j'ai pas vu le post juste avant...
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Oui,pourquoi pas.
Je veux bien y croire,Ubi Soft sont à des parsecs d'être des manchots,en se sortant un minimum les doigts du cul il y a moyen d'engendrer un jeu potable.

Sinon bien beau TALC encore une fois.
Quelle tafiole ce Justin Timberlake.
 
Larius
Membre Factor
Membre 365 msgs
deux clans rivains


Des clans d'écrivains ?

Pour "no women no far cry" c'est déja pris.
 
Wraxe
Membre Factor
Membre 737 msgs
Deja que Stalker était bien arcade dans son genre (l'ironsight ne fait pas tout), ca va pas aider à s'immerger tout ça.

Concept sympa, j'attends juste l'annonce du développement simultané sur console pour oublier le jeu.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Le réalisme est-il une nécessité ou un frein à l'immersion ? Ca doit être le genre de devoir qu'on donne en école de game design.

Pour moi, le réalisme est plutôt un frein dans un jeu comme STALKER. Le fait qu'on se traine comme une limace parce qu'on porte 50 kg n'apporte rien au gameplay et encore moins à l'immersion. On met juste plus de temps à aller d'un endroit à un autre. Dans ce jeu, l'immersion venait plutôt de l'ambiance, des décors, des dialogues... et à mon avis ce sera pareil dans Far Cry 2.
 
Wraxe
Membre Factor
Membre 737 msgs
Je pensais plus réalisme au niveau des armes. Stalker est très bien mais encore faut-il lui foutre des mods rendant les armes plus précises (j'ai fait 10h en normal et j'en pouvais plus). C'est un truc que je supporte plus depuis l'époque ou je jouais à RO sur ut2k4.

Par contre pour ce qui est du sac et des limitations que cela apporte, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ca m'a vite gavé de rien pouvoir transporter et de me trainer en optimisant mon sac toutes les 10 minutes ...

Maintenant niveau immersion dans les décors et interactions avec les PNJ, j'en attends beaucoup et plus que dans Stalker en fait (j'ai été vraiment déçu par ce coté dans le jeu). Un petit DX like dans la savane pour les dialogues mais là je rêve :)
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
CBL a écrit :
Pour moi, le réalisme est plutôt un frein dans un jeu comme STALKER. Le fait qu'on se traine comme une limace parce qu'on porte 50 kg n'apporte rien au gameplay et encore moins à l'immersion.

Comme moi, je suis allé plus loin que la 1ere zone, et sans tricher, je peux te dire que plusieurs fois, il m'est arrivé d'avoir à choisir entre trimbaler un lance roquettes, ou un fusil de snipe, ou plus de munitions, etc.
Et c'était tres important suivant la façon d'aborder un problème dans le jeu.

edit : et c'est bien sur un plus pour l'imemrsion.
Sauf pour les noobs du role gaming bien sur.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Si vous avez été gêné par l'inventaire de Stalker, c'est que vous n'avez pas du tout à fait comprendre l'intérêt du jeu. Il y a une part de micro-gestion elle n'est pas parfaite mais ça limite l'aspect gros-bill et finir avec 12 armes et 20 armures de rechanges.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
shrike : j'ai fini le jeu et je n'ai pas eu de mal à choisir : je n'ai jamais utilisé de lance-roquette.

Akshell : ce n'est pas tant l'inventaire qui m'a gené (habitué de Diablo !) mais la gestion un peu lourdingue du poids. Généralement, je me balladais avec 3 armes : un flingue, une mittraillette et un fusil. Il aurait été plus judicieux de limiter bien plus ce qu'on peut prendre en place qu'en poids.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
C'est pas faux.
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
Bah excepté le début du jeu ou on pouvait transporter plusiseurs mitrailleuses légeres(mais peu efficaces) pour les revendre aussi sec, le poids des armes obligeait le joueur à n'en transporter grand maximum 4 ou 5, et encore en limitant les munitions et les rations.

Une arme de poing, une mitrailleuse et un fusil ça ne me parait pas absurde.

edit : par contre, je trouve qu'on aurait du avoir des avantages à voyager léger, par exemple pouvoir courrir plus longtemps avec moins de 20kg de matos.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
LA ce qui me gene pour far cry 2 c'est le coup de moultes bastos pour butter un gars, ca me gave ce genre de chose dans un jeu.
 
shrike
Membre Factor
Membre 65 msgs
Y aura surement des hitbox.

Par contre c'est surprenant qu'ubi se reintéresse au pc ...
Parce qu'y parait que farcry avait pas si bien marché que ça, qu'en plus leur derniers jeux sont des horreurs de portages de merde, et enfin ils ne font plus aucun effort pour la promo de ces derniers ...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
"qu'en plus leur derniers jeux sont des horreurs de portages de merde"

Ca je le confirme pour rainbow six vegas et Graw 2, non pas qu'ils soient moches, mais les exigences de matos, c'est n'importe quoi quand on voit ce qui est affiché.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2629 msgs
CBL a écrit :
ce n'est pas tant l'inventaire qui m'a gené mais la gestion un peu lourdingue du poids. Il aurait été plus judicieux de limiter bien plus ce qu'on peut prendre en place qu'en poids.


Tu réponds à ta propre question. C'est pas la limitation de poids qui est en cause mais l'interface archaique de l'inventaire.

Perso j'ai joué avec un inventaire quasi-illimité (conséquence pas trop volontaire d'un pack de mods que j'ai installé) et j'ai looté comme un gros boulet, et ça c'était vraiment ridicule.

Après les histoires de réalisme (balistique, poids, vitesse de course...) tout ça aportent pas mal à l'immersion, mais je comprends qu'on aie pas tous envie de se farcir ça.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Si vous avez été gêné par l'inventaire de Stalker, c'est que vous n'avez pas du tout à fait comprendre l'intérêt du jeu. Il y a une part de micro-gestion elle n'est pas parfaite mais ça limite l'aspect gros-bill et finir avec 12 armes et 20 armures de rechanges.

Tout à fait d'accord (je voudrais pas me faire bannir ! hein !). Sérieusement moi c'est cette micro gestion que j'avais bien kiffé dans Stalker, c'est le genre de truc qui rajoute "un peu" de réalisme au truc !
La preview de NoFrag est très enthousiaste, ca cache quelque chose de pas net !
 
McNinja
Membre Factor
Membre 6 msgs
les allergiques au marron-ocre next gen vont passer leur chemin


en meme tps, ce sont un peu les couleurs principal de l'afrique...c'est quand meme une terre rouge à la base, ce n'est pas le pays des teletubbies non plus. Le marron-ocre sera bien integré au paysage. Si le next gen etait à predominance bleu, certains crieraient au scandale de voir un ocean bleu! faut arreter :)
 
Spawn
Membre Factor
Membre 556 msgs
Il s'annonce bien ma foi, sinon on va encore buter des noirs ? et bé entre RE5 et celui-là on les a pas oublier cette année ! mmouhaha...
 
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
Communauté