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Exodus lâche son alpha dans la nature
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Me semble pas que Bermuda Syndrome proposait un monde ouvert streamé en 1900*1080, mais oui j'y ai joué.

BeatKitano > Oui pour la vectorisation des assets, celà devait nous assurer un rendu simple et rapide à mettre en place, à la base le jeu ne devait pas avoir ce rendu là. On a fait des choix, peut être pas top, mais voilà ><

Et au-delà des retours constructifs pour la plupart sur le graph, je ne désespère pas d'un retour plus gameplay ^^

Merci !
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Non c'est juste que j'adorais Bermuda Syndrome quand j'etais petit et la deuxieme video m'y a fait penser tres fort ^^.
Je testerai le jeu demain.
 
Skywilly
Membre Factor
Membre 678 msgs
Je l'avais oublié celui-là o_o Qu'est-ce qu'il était compliqué !
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 651 msgs
C'est vrai que là dans les commentaires je ne vois que des graphistes répondre à cette article ^^

Mon Gurvy :) tu as déjà mes retours sur l'aspect graphique d'exodus ainsi qu'une propal d'un screen retouché que je t'ai envoyé ^^

Bon maintenant faudra que je prenne le temps de tester çà.

Bonne suite
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Skywilly a écrit :
Je l'avais oublié celui-là o_o Qu'est-ce qu'il était compliqué !


C'est ce que je trouvais aussi, je devais voir 9 ou 10 ans. Puis vers 13 ans je m'y suis remis avec mon meilleur pote et on l'a fini d'une traite, le jeu s'avere etre assez court enfait ^^
 
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
Moi j'ai joué finalement mais en l'état c'est assez difficile, énormément de CTD, de grosses chutes de frame rate inexplicables etc...et des trucs où j'ai limite cru à une feature du type passage à travers le sol et pans de décors remplacés par un carré noir.

La bonne nouvelle c'est que le côté exploration fonctionne bien basé sur le peu que j'ai vu, l'envie de découvrir la map et d'atteindre les endroits inaccessibles est là. Les sauts assez lourds m'ont pas du tout posé problème, le level design a l'air assez solide. J'ai pas eu le temps de beaucoup chipoter aux upgrades mais on dirait qu'il y a de quoi faire.

La mauvaise c'est que c'est VRAIMENT foireux esthétiquement, au point que ça vient mitiger certains bons points comme le level design cité plus haut. Et vas-y que je me cogne à une souche parce que je la voyais à l'arrière-plan, et que je me fais surprendre par un ennemi planqué dans le bordel. Aquaria qui a un style proche et auquel vous avez sans doute joué est toujours lisible même dans les décors fouillis, ça vaudrait peut-être le coup d'y rejeter un œil.

Des trucs en vrac :
- Il y a vraiment une raison de gameplay au fait qu'on peut crever en tombant de haut ? J'ai l'impression que tout pousse à sauter à l'aveugle et ça surprend / dégoûte un peu quand on se vautre.

- Le font que vous utilisez, il faut le brûler. J'ai pas vérifié si les hitpoints qui s'affichent quand on tape sont désactivables mais si c'est pas le cas pensez-y.

- Je supprimerais ou en tout cas modifierais le ton des messages adressés directement au joueur. Je suis pas votre pote (non je déconne). C'est surtout que le jeu s'ouvre sur ça avant même le moindre élément d'histoire, je suppose que c'est juste pour l'alpha.

- J'ai jamais pu ramasser mes orbes après une mort, il me semble que j'ai tout essayé.

- C'est un détail mais comme c'est un peu mon truc : la musique est vraiment sympa et heureusement parce qu'elle occupe beaucoup de place, d'habitude j'entends pas autant d'effets de panning / spatialisation dans la zique de jv hors rythm game. Bref on s'en fout.
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Bonjour Monowan.

Merci pour ton playtest.

Je vais essayer de répondre aux points que tu as remonté:

-Pour commencer, la stabilité va dépendre de ton PC, c'est sur. Déjà, le cas de figure que tu me rapporte me fait penser que tu as une carte ATI (avec le Fix dll que l'on a fourni temporairement)? Si c'est le cas ce fix permet de lancer le jeu, mais cause de gros soucis de chute de framerate au bout d'un petit temps, te faisant effectivement passer au travers des collisions.

Sinon perso, avec une carte Nvidia de base et un PC moyen de gamme datant de 5 ans maintenant, le jeu tourne sans problème de framerate. On se penche sur le problème. (et si tu as une Nvidia comme CG, bah là je sais pas quoi dire ><)

-Pour les dégâts lors d'une grande chute (plus d'un écran de haut par défaut, sans avoir augmenter la force du perso, le rendant plus résistant), oui cela fait partie du gameplay. On sait qu'en l'état des fois il faut faire des essais pour ce rendre compte que non, c'est pas possible ^^ Alors oui cela peut-être frustrant, mais c'est un choix de prod, on souhaite faire un pur try&die dans l'idée, entre I want to be that Guy et VVVVV par ex. C'est sur que ca ne plaira pas à tout le monde ce coté 'on lache le joueur sans trop d'infos et d'aide'. Le système d'évolution est la pour laisser un choix de skills aux joueurs selon leur façon de jouer, mais il faut penser à évoluer les comps, à 'farmer' un minimum si on n'a plus d'Energie Vitale.

-Pour la font en jeu, rien n'est définitif, et oui, les hitpoints peuvent se désactiver dans les options>jeu.

-Oui pour les dialogues et 'tuto' c'est un peu brut, intégrer un peu comme tel pour l'alpha, effectivement il manque toute la mise en situation avec l'intro vidéo que l'on garde pour la finale, plus des dialogues bien mieux régler, oui ^^

-Pour les orbes laissées après une mort, il faut leur taper dessus pour les récupérer (oui on a zapé d'en parler :/) !

-Merci pour la musique, on souhaite une ambiance particulière et douce à la fois, je pense qu'on est sur la bonne voie à ce niveau, grâce aux compos de Morusque.

Content que le coté 'exploration libre' du monde plaise, on mise vraiment bcp la dessus, un monde où il ne faut surtout pas avoir peur de revenir en arrière quand de nouvelles évolutions (de l'attaque, tir a distance, grappin ou lumière) et de nouvelles compétences (saut, double saut, force, dash, etc) sont upgradable, car nombres d'écrans et de partie de régions ne seront pas accessibles au début.

Pour finir, le coté rétro dans le gameplay/son/minimap est totalement assumé :p
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Ocarian a écrit :
Mon Gurvy :) tu as déjà mes retours sur l'aspect graphique d'exodus ainsi qu'une propal d'un screen retouché que je t'ai envoyé ^^
je serais curieux de voir le screen retouché, tu nous le met en ligne ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
J'avoue que Beat et Misuuu ont déjà bien dégrossi la chose côté visuel. N'oubliez pas qu'au-delà du sex-appeal, ça a un impact sur le gameplay : même si en l'état ça va, améliorer selon leurs conseils améliorerait la lecture du leveldesign de certains écrans.

Côté UI vous avez des pistes/artworks ? Là aussi y a une belle marge de progression.

Sinon j'ai pas vraiment de problème avec les sauts, et je partage pas mal les retours de gameplay de Monowan. On a envie d'explorer, on sent qu'il y a un travail sur le level design. Les combats semblent optionnels majoritairement et c'est tant mieux.

Bref, y a du potentiel, on en demande peut-être trop mais faut dire aussi qu'on commence à s'habituer à du gros niveau dans la scène indé (dans le genre entièrement 2D foulachedé par une ptite équipe y a Capsized par exemple, même s'il a ses défauts à commencer par ne pas être un Metroidvania :) )

Je vais continuer à avancer histoire de voir ce que donnent les arbres de talents.

Pour le principe die&retry, j'aime mais faut que vous trouviez un bon compromis punition/checkpoint. Vvvvvv marche parce que au pire t'as 2 écrans (faciles) à passer avant de revenir au début de la section à problème.
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Bien sur Oca, on a bien regardé, et si on avait eu le temps pour cette version on l'aurait fait, mais notre seul graph ne peut pas avancer sur tout les fronts en même temps, et la priorité était ailleurs (et l'air de rien, le jeu est 'massif' en terme d'écrans + nombres de layers).

Ta proposal est sympa, mais dans la réalité de notre prod, elle est arrivée trop tard (dans le sens ou on avait déjà trop avancé en masse depuis ta dernière visite !), et je le dis sans honte, on a bcp tatonné au début avant de définir un pipeline de prod qui nous permettait de gérer la réal graphique d'environ 600 écrans en hd (x3 layers/écran), avec un moteur maison, et peut être pas assez de connaissances.

Si on pouvait embaucher un 2ème graphiste à temps plein qui ne ferait que çà, ce serait gérable je pense ^^ Mais on peut pas...

Mais çà veut pas dire qu'on ne va pas encore repasser sur les graphs existants
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Skizo,> il est vrai que VVVVV propose des savepoints assez proche.

Nous, on se rapproche plus en fait de Dark Souls (tout le système de jeu concernant les énergies/la mort/les savepoints qui servent aussi a se téléporter d'un save a l'autre rapidement)> plus hardcore dans le principe, j'avoue.

Et pour les menus... oui c'est du temporaire là, ça aura effectivement une autre gueule (tout le menu système en fait)

Pour finir, le gameplay combat n'est pas encore entièrement fixé, il va y avoir des retouches aussi à ce niveau là. Mais oui, dans cette première région dispo dans l'alpha, la plupart des combats (sauf le Boss ^^) sont zapables, çà fait moins d'Energie à accumuler mais rien n'est imposé.
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 651 msgs
@ Niko :

J'avais juste repris un screen que l'on trouve sur le net et fait une Propale rapide histoire de jouer sur différents plans, et donner des volumes à certains assets et coloriser un peu l'ensemble.

Comme Gurvy est un ami de longue date je me suis permis avec son aval de faire ce petit test ;)
Je préfère ne pas montrer ceci sans le feu vert de Gurvy. C'est son bébé :)
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Tu peux si tu veux, au point ou on en est ...:D

(mais çà reste en dehors de notre réalité de prod, bien sur que mettre en n/b ne prend pas 1h à un graph, mais quand ce même graph doit assurer des presta en pleine semaine (pour faire vivre la boite), intervenir dans des cours d'une formation, et s'occuper de tout le graph d'un petit jeu indé, c'est moins évident, je sais j'insiste, mais 'notre' réalité).

Après, Exodus c'est mon bébé, je dirais oui et non, à la base le concept peut-être, mais il a évoluer pour devenir ce qu'il est ! Un travail d'équipe ^^
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Je sais pas comment est fait votre jeu, j'ai l'impression a te lire que vous avez fait un layer background, un midground sur lequel le perso evolue et le foreground avec occlusion du perso.

Donc si je comprend: tout vos élements sont sur un layer statique et plat a part les elements mobiles ?

Le prb il est peut être là, vous auriez peut être du envisager ça autrement: le midground: pas de shading.
Et un layer de plus pour unifier le tout. Comme ça vous pouvez toujours modifier vos assets sans vous prendre la tete, et vous gardez une cohérence visuelle (et ça permet une retouche rapide sans galère puisque les assets sont partagés entre les différents screens).
 
CuberToy
babelfish
Membre 1593 msgs
J'ai testé (et même fait une vidéo que j'ai fait passer). Je viens de lire tout les com' là et je vois que beaucoup conclus pareil que moi.

Je rajouterai un petit détail que je n'ai pas vu. Les dialogues/tuto ont quelque fautes d'orthographe. Le ton ne m'a pas trop dérangé pour ma part.

Pour les orbes, j'avais pas tout de suite compris qu'elles réapparaissaient à l'endroit ou on mourrait. Mais même ça, l'idée n'est pas forcement bonne pour la simple raison que la premiere fois, je suis mort dans la lave (pas récuppérable) et la seconde juste à côté de pic (pas recuppérable non plus).

D'ailleurs à propos de ces pics, les hitbox me semble un peu zarb (sur le perso, ou sur les pics).

Autre truc vachement gênant, c'est le fait que le perso fasse un ou deux pas lorsqu'il donne un coup. Je peux comprendre ce choix visuellement, et pour l'animation. Mais bien souvent l'ennemi ne bouge quasiment pas, on se retrouve sur lui, on se prend des dégats. Aussi, la fois ou je suis mort à côté des pics, je ne pouvais récup les orbes justement parce que taper dedans me faisait faire deux pas, et donc entrer dans les pics... pour mourir à nouveau.

Pour le reste, tout à été dit. Je rajouterai que personnellement, je trouverai l'ajout d'un parallax vachement utile (déjà pour le visuel et pour la distinction entre back, middle, et front).

Voilà !
 
Exodus lâche son alpha dans la nature

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thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
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CBL
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noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
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dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
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