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Exodus lâche son alpha dans la nature
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
On avait découvert Exodus en septembre dernier, le voilà qui refait parler de lui.

Après neuf mois de gestation les devs de Galhmac Studios ont franchit l'étape de l'alpha et, fait peu commun, ils ont décidé de se risquer à diffuser gratuitement cette early build. L'occasion de voir ce que ce metroidvaniabucolique en 2D a dans le ventre...

L'alpha se télécharge à cette adresse (près d'1Go tout de même !). N'hésitez pas à partager vos impressions dans les commentaires.

Lire la suite sur le site : Exodus lâche son alpha dans la nature.
 
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
Ouch un giga j'ai pas le courage. Sinon dans un genre différent mais voisin y'a The Real Texas qui est sorti et c'est du bonheur.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Je sais que ça peut encore changer, qu'il y a surement du place holder. mais franchement a part le perso assez bien animé (meme si la pesanteur est zarb, ça peut être un choix mais je suis pas trop fan), le reste de la Da est lourd et pas franchement engageant.
On dirait presque du hell yeah dans les choix de couleur sauf que hell yeah c'est sous acide, là ça se veut plus dans un trip kawai/environemental du coup ça jure un peu.
 
Misuuu
Membre Factor
Membre 4 msgs
Toujours des problemes de couleurs et de noir! ( na j'suis pas raciste!!!)

En tout cas, je sais que ça déjà été dis moulte fois.

Allez, comme j'suis sympas... :

http://www.gdcvault.com/play/1015306/The-Art-of-Diablo
 
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
C'est surtout pas très homogène, certains éléments paraissent plus détaillés que d'autres ou carrément dans un style différent. Dans le genre les boules de feu clipart à 2:22 dans la deuxième vidéo m'ont fait dire "est-ce que ce monde est sérieux ?".
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Moi c'est le crane toon avec les cristaux au trait hyper large jusque dans le shading (franchement ça manque de sensibilité dans le traitement en fait)...

@Misuuu: très apprécié, merci.
 
Ocarian
Membre Factor
Membre 651 msgs
Je suis assez d'accords avec les commentaires

•Toujours ce fort contraste entre personnage et décors (Deux style trop différents)
•Décors trop plat,
•Trop de détail : petit rocher / plein de feuilles (il faut reposer les yeux du joueur)
•Les zones où on peut marcher sont pas toujours compréhensible.


Merci Misuuu pour le lien ;)
 
Adpist
Membre Factor
Membre 3 msgs
Allez, je vais être sympa aussi...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Blizzard_Entertainment

j'ai pas trouvé Galhmac =(

Pour les graphs, on va faire notre possible... Si vous voyez des éléments qui choquent vraiment par rapport aux autres, c'est cool de les faire remonter !

Et sinon, des retours sur l'histoire/le background, le gameplay, le système d'évolution, l'ambiance, etc... Même si c'est très classique, et que l'alpha est très loin d'être parfaite ?

@BeatKitano : tu peux détailler un peu a propos de la pesanteur ( c'est moi qui m'occupe entre autre de la physique ^^ ) ?

Merci pour ces quelques retours =)

ps : super conf ! Mais déjà vue =P
 
Misuuu
Membre Factor
Membre 4 msgs
Le temps n'influe pas sur certaine chose, oui vous êtes pas blizzard, mais ça veut pas dire que certaine chose ne sont pas faisable artistiquement. Et crois moi, je sais de quoi je parle !

La video permet de montrer quelque truc fondamentale, et comme je suis un peu monsieur tout le monde, au lieu de tout expliqué, j'ai préféré faire partager au divers artiste cette video .

Je peux également fournir ca : http://media.steampowered.com/apps/dota2/workshop/Dota2CharacterArtGuide.pdf
et ca
http://media.steampowered.com/apps/dota2/workshop/Dota2CharacterTextureGuide.pdf

et d'autre.

En gros il y a un soucis niveau cohérence du/des styles ( et je sais que c'est pas facile ), soucis niveau colorimétrie, saturation/contraste.

Je sais que certaine chose on était dit il y a déjà longtemps, et ça a pas été pris en compte..

Bref, les docs fournit sont a lire/regardé et sont surtout super intéressante!
Sincèrement, faite le si vous avez encore un peu de temps, et c'est loin d’être du temps de perdu!

Bon continuaggeeeee et surtout bon courage!
Keep Going!
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Merci Misuuu pour ce 2ème com, le premier ne servant à rien pour les 2 personnes qui bossent sur Exodus (1 prog, 1 graph, pas de sous, pas bcp de rémunération, et ils ne font pas que ca à plein temps, oui tu connais je sais).

Aussi, niveau gameplay, cela colle-t-il pour vous ? Est-ce agréable à manier ? (des crash, des bugs, des freezes par endroits ?). Si vous avez dépassez le cap des vidéos bien sur, en jouant directement à l'alpha.

On est pret à tout entendre quand c'est argumenté. On ne réinvente pas la roue, on voulait faire un metroidvania simple et ouvert, on n'a que des retours sur les graphs. OK, on est pas Blizzard on le savait déjà. De tte façon même eux se font "How It Should Be" :D

Des difficultés dans la progression ? (désolé on a fait les brutes sur le simili tutorial, pas le temps de peaufiner plus pour l'alpha), le maniement, tout çà !?

(oui je sais 1Go pour des graphs de bases, çà fait lourd, mais y a pas meilleure façon pour se faire une idée sur le jeu lui-même)

Cordialement
 
Misuuu
Membre Factor
Membre 4 msgs
Heu le premier servait faut juste regarder la video hein Gurvy, je vous apprend pas non plus a ouvrir le s yeux...

C'est toujours bon a savoir, apres si ils connaissent tant mieux. J'ai juste voulut apporter quelque truc.

Apres a prendre ou a laisser, c'est pas moi qui fait!
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Pis je sais que c'est pas non plus le problème des gens qui voient une news sur un site que de comprendre les difficultés d'un dev indé, leur effectifs tout çà ^^

On est en dernière ligne droite (je dis on car je les aide sur les anims), bcp de pression, on va prendre en compte vos nombreuses (et juste) remarques, mais on sait pas si on pourra tout reprendre.

Mais je démords pas, on veux des retours si possible sur le gameplay en lui-même aussi :d
 
Adpist
Membre Factor
Membre 3 msgs
Comme tu le fait remarquer, cela a déjà été dit et ça n'a pas changé. C'est donc qu'il y a une raison... C'est pas qu'on s'en fiche, mais on doit bien établir des priorités.

Je suppose que tu as tout de même remarqué quelques changements niveau graphismes par rapport a la version précédente ?

ps : Je pense bien que les liens ne sont pas que pour nous. C'est tombé sur le mauvais article ^^
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Moi je répond sur les grafs parce que c'est mon domaine, parce que je suis très pris pour le moment et que je me considère un peu comme un client potentiel qui regarderait ce qu'on lui présente rapidement, donc les graphs.

Maintenant que ça c'est dit:
En gros ce que je reproche a la vidéo (oui j'ai pas touché l'alpha désolé): vous avez des couleurs super pétantes.

En soit c'est pas un prb, SI, vous avez aussi une hiérarchie, en l'occurance là tout est sur le même plan de valeur:



J'ai passé l'image en n&b (la petite taille d'image c'est pour éviter que Zaza pête un cable avec le layout du site) pour montrer deux choses:

1: Que voit-on en premier sur l'image ? réponse: la souche d'arbre au milieu et les branches tout au fond ! (valeurs les plus lumineuses ! et pourtant pas les plans les plus a mettre en avant.)

En gros ça c'est le premier problème, les choix de couleurs ça se règle vite, par contre les prbs de niveaux de lectures des plans c'est super important pour établir une atmosphere. Je vois bien que c'est totu wip, les plans pas peints et tout. Mais justement c'est pas encore foutu, réfléchissez-y. Créez l'atmosphere.


2: Ne voyez vous pas une grosse différence de traitement entre les herbes les arbres et la roche ?
Les arbres sont peints sans traits, se fondent assez bien en décors, les roches c'est du gros trait dur et des applats, et les herbes c'est des trais durs jusque dans le shading mais plus diffus que la roche.
Regardez vos traits, l'herbe est aussi "dure" que la roche.
Problème de sensibilité du sujet traité je pense.

Après y'a un prb de couleurs, mais ça doit se régler facilement si vous essayez d'établir une palette de couleur harmonisée et que vous jouez que sur des variations de ces couleurs de base (regardez le doc de DOta2 plus haut ils ont de très bons exemples).

@Adpist: Pour la physique: y'a un gros momentum sur les sauts des personnages, ça passe peut-être in-game avec le background planête extra-terrestre, mais en vidéo on dirait que la physique est pas au point, c'est super mou/lent.

Et pours les graphs, je disais déjà ça lors de la première news sur ce site je crois.
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
J'avoue, la DA nous fait totalement défaut, pour des raisons que je n'étalerai pas ici :/

Je comprends cet acharnement sur nos screens, effectivement c'est la première chose qu'un potentiel intéressé va avoir comme contact...

Je ne sais plus quoi faire pour pouvoir améliorer le tout sans devoir tout refaire :/

On va digérer ces retours pour prendre une décision.
 
Adpist
Membre Factor
Membre 3 msgs
*** décroche et retourne sur son bug ATI *** =)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Si j'ai un conseil a vous donner, faites des screens, passez les en noir et blanc, et faites des dégradés. Voyez ce qui devrait être plus "sombre" et plus clair. Essayez de hierarchiser l'importance des éléments sur le screen, floutez/adoucissez/durcissez le traitement en fonction. Adaptez après tout ça de fait..

C'est pas facile parce que vous avez beaucoup de réutilisation d'assets. Mais sinon on vous tombera toujours dessus.

C'est con quand même parce que le personnage et ses anims est plutot bien foutu. Faudrait arriver a en faire oublier le décors a ce niveau :)
 
Misuuu
Membre Factor
Membre 4 msgs
+1 BeatKitano, pas le temps de faire le n/b, merci :p
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Je serais persuadé que même en rendant le tout super mou et pastel ça rendrait mieux.
En fait j'en reviens a mon premier commentaire: la vecto "dure" c'est le mal. J'ai rarement vu des jeux l'utiliser sans que ça fasse super artificiel.
Quand je regarde le thumb de la vidéo (la première), la partie la plus sympathique c'est celle qui est vraiment peinte en fond c'est flagrant, même sans détail elle pête plus que la roche et les herbes qui sont pourtant des elements de décor "premier plan" (même avec l'herbe ultra vert fluo).

Vous devriez essayer d'appliquer ce traitement a l'ensemble, et après jouer avec les valeurs des plans pour créer la profondeur.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2085 msgs
Vous avez joue a Bermuda Syndrome dans le temps non?
 
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Tribune

noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
Communauté