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Forums

Epic veut tuer l'occasion
CaptainCaverne
Membre Factor
Membre 206 msgs
Les studios ont tous fermé à cause du piratage ?

Pis bon Epic, c'est pas vraiment le petit studio lambda...
 
MinoTaure
Membre Factor
Membre 125 msgs
Hey, bientôt on arrivera au prix des cartouches Neo-Geo ! Le luxe ^^
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
CaptainCaverne a écrit :
Les studios ont tous fermé à cause du piratage ?


Tu peux m'expliquer pourquoi tu déformes mes propos? j'ai jamais parlé du piratage.

le marché est pas en crise pour les grosses structures qui peuvent investir dans de la com, c'est pas le cas des petites et moyennes structures qui disparaissent petit à petit (combien de fois infograme a failli fermer? Combien de studios ont fermé depuis ces dernières années?)
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1464 msgs
En fait le marché de l'occasion est une manne en or pour les boutiques type gamestop pour la même raison que la possibilité de proposer des crédits est ce qui fait la richesse des banques : l'effet de levier.

Avec l'effet de levier vous pouvez avoir un seul jeu en stock et le revendre 5 fois et faire le même bénéfice (ou un bénéfice légèrement dégressif) les 5 fois.

En plus pour que ça marche encore mieux, vous pouvez proposer de racheter le jeu soit en cash (rare) soit en bon d'achat sur un autre jeu d'occaz ce qui garantit que le système marchera à fond pour le magasin puisque le jeu/client est garanti de rester dans le système pour la transaction suivante.

En gros, en mettant l'argent à la banque (en revendant votre jeu), la banque vous fait bénéficier d'intérêts (la boutique vous permet de jouer à des jeux un peu moins cher), mais empoche le gros des bénéfices en prêtant votre argent plusieurs fois (en revendant le même jeu plusieurs fois).

Pourquoi est-ce que ce système marche ? parce que même si il y a une protection contre la copie, cela n'empêche pas la revente après que "l'utilité du jeu ait été épuisé", donc un jeu à la durée de vie très courte qui se finit en un week-end voire en une journée et qui est la tendance forte actuelle (en dehors des jeux gratuits ou à abonnement style MMO).

Pourquoi ne pas proposer de louer tout simplement ? Parce qu'il y a une partie de la clientèle qui ne voudrait pas louer (mais est prête à acheter d'occasion, ou voulait au départ acheter neuf mais ne se voit proposer que de l'occasion dans ces boutiques). Parce que lorsque le jeu a épuisé "ses possibilités de gain" pour le magasin, il peut très bien refuser de le reprendre (alors que le loueur est obligé de reprendre le jeu à la fin de la location).

Bien entendu, personne n'oblige à aller acheter dans ces boutiques. On peut aller à Best buy/walmart/fnac et acheter son jeu neuf. Seul problème : le jeu neuf doit rémunérer l'éditeur/publisher/développeur. C'est cette partie de la rémunération qui va gonfler le prix.

Pourquoi pas Craig's list (site de petites annonces) ? Craig's list n'a pas pignon sur rue, demande un investissement en temps personnel et, à tort ou à raison, peut être perçu comme rempli de scammers.

LeGreg
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 760 msgs
Gears Of War a déjà fait 2 millions de ventes, et il vient chialer...
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1381 msgs
c clair, et il a pas l'air de se rendre compte du nombre de salauds de "pauvres" qui revendront leur exemplaire pour en acheter d'autres parmi ceux-là...
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Je suis plutôt d'accord avec ceux qui estiment que 70euros pour un jeu c'est clairement abusé, c'est une jolie petite somme pour un produit qui se torche en 10 heures...

Ils m'arrivent assez régulièrement d'acheter d'occassion ou de sauter sur les petits prix lorsqu'il me passent sous la main, dernier exemple en date avec le premier Stalker qui est dispo à 10 euros.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
j'hésitais entre craquer pour gears2 ou attendre l'occase...et ben ce sera d'occase. Et je revendrais ! non mais.

C'est aussi pour cela que je boycotte Steam. Je sais que ça permet aux petits studios de s'exprimer, mais le jour ou les gens comme Capps nous auront lié les mains, avec des jeux tout en streaming, nous serons coincés. (même si il suffit de ne pas acheter, pour que ça arrête de se vendre, dixit michel....)
 
Kadis Orox
Membre Factor
Membre 315 msgs
Sauf qu'avec Steam, la tendance est une baisse du prix de vente des jeux, ce que globalement tout le monde réclame ici. On ne peut pas tout avoir.
 
Electronike
Membre Factor
Membre 512 msgs
LeGreg : Putain, ils se font encore plus de thunes que je pensais.
Très intéressant.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
Ulf, sans en venir aux jeux en streaming, comme le disait ptitbgaz, STEAM a deja pas mal tué le marché de l'occase avec tous les jeux online qui demande un compte. Meme preter un jeu à pote pour la fin de semaine ca devient compliqué. Je sais, on va me dire que le jeu nous appartient pas, que c'est ecrit dans les petites lignes en bas de contrat. Dans ce cas là, je trouve ca bien cher 40euros pour quelque chose qui ne m'appartient pas en bout de ligne !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
En résumé, l'avenir c'est des jeux de plus en plus courts, avec de plus en plus de sécurités bien lourdes et de plus en plus de limitations à l'utilisation.

Ah bah, c'est sur, on va voir de plus en plus de sites à la Megaupload ;)
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
la solution pour voir les prix baisser la voila:

le jeu budget nase.
 
Daedalus29
Membre Factor
Membre 397 msgs
Epic me déçoit de plus en plus de par ses positions radicales par rapport à l'avenir du pc, de la vente d'occasion et aussi par rapport à la qualité de leurs jeux multiplateformes (mais ca, ca reste un point de vue totalement subjectif). On dirait que quelqu'un a fait subir à toute l'équipe de dev un brainwashing tellement exagéré qu'ils déblaterent des conneries sans réfléchir à ce qu'ils disent, ou alors en ayant des ptits dollars qui brillent au coin des yeux.

Dans 1 an, on verra arriver des mini add-on au prix d'un jeu complet chez Epic, et activables qu'une fois grâce à un capteur biométrique. Nostradamus a parlé.
 
Nope
Membre Factor
Membre 374 msgs
Certaines personnes ne manque pas de culot. J'aurais peut être (et encore..) compris ce point de vue d'une petite boîte qui débarque et qui a du mal à joindre les deux bout, mais venant d'Epic qui doit être entrain de se gaver avec GoW 2 je trouve ça fort de café et j'édulcore !
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Nope : d'ailleurs pas de news des Lyonnais avec leur jeu en kit Nitro Stunt Racing stage1
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
Nan, mais l'histoire des 20$ pour voir la fin du jeu, ce sont des paroles en l'air d'un businessman un peu taré. Ça passera jamais.

Par contre, ils ont raison de pointer du doigt le marché de l'occasion aux states. Les chaines comme Gamestop se font des couilles en or sur leur dos, tout en n'hésitant pas à pousser leur clients à reprendre leur jeux pour une bouchée de pain pour les revendre à prix d'or, même pour les titres qui viennent de sortir. Ça existe aussi chez nous, mais, là-bas, c'est là que l'américain moyen fait la plupart de ses achats.

En plus de ça, le marché de la location est aussi très développé, alors c'est pas trop étonnant de voir progressivement surgir des méthodes plus ou moins farfelues pour limiter ces phénomènes.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1381 msgs
LeGreg a écrit :
Pourquoi ne pas proposer de louer tout simplement ? Parce qu'il y a une partie de la clientèle qui ne voudrait pas louer (mais est prête à acheter d'occasion, ou voulait au départ acheter neuf mais ne se voit proposer que de l'occasion dans ces boutiques). Parce que lorsque le jeu a épuisé "ses possibilités de gain" pour le magasin, il peut très bien refuser de le reprendre (alors que le loueur est obligé de reprendre le jeu à la fin de la location).
LeGreg


Et aussi et surtout parce que c interdit en France...
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
ptitbgaz> D'ailleurs depuis quand?
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté