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Forums

E3 : Microsoft et son projet Natal
Shasdo
Membre Factor
Membre 246 msgs
Pour ma part, la video semblait en effet pipeauté (le coup de la motion capture en continu j'avais pas relevé mais c'est tellement vrai).
Et je pense qu'un tel programme verra le jour sous la forme d'un Virtual Pets, avec des animaux tout meugnon.
En l'etat actuel, ça à très peu de chance de voir le jour, bien que ça ne me fasse pas flipper. En tout cas c'est rien comparé à ce truc.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1593 msgs
Chien ou Chat, ça me choquerait moins en tout cas, c'est certain. Molyneux a tout ça encore bien baissé dans mon estime.
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
>De toute façon ca peut pas être pire que la wii...Donc en partant de ce principe ca peut être que mieux.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1593 msgs
Voilà stereo ! Là tu le tiens ton troll !

Seulement mon ptit FelXmaN, sur Wii y'a pas du jet de peinture ou ca :
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
je comprend pas ce sceptissisme concernant le projet natal .
Je pense que si sa fait ce qui a été présenté ( et MS est pas la société qui nous a présenté Red steel avec de faux mouvement, ni celle qui a vendu un certain motorstorm en disant que la cinematique c'était le jeu) je vois pas en quoi c'est impossible.
Suffit de voir surface pour les applications tactiles hallucinante, toute les amélioration des tracés reconnu ces 3 dernières années. La reconnaissance faciale montré au CEBIT l'année derniere etc ....

Perso je pense que microsoft a tapé très fort a l'E3 sans doute au point de tuer les conférences de sony et nintendo.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
C'est mignon tout ça, mais pour que ça serve à autre chose que de l'eye toy like ou de la navigation de menu sans manette, il faut bien un controlleur, avec un stick et des boutons... Tout simplement parce que la plupart des actions réalisables dans un jeu ne sont pas "mimables". C'est pour ça que la Wiimote a des boutons. Or la manette de la 360 ne convient pas à ce type d'utilisation, puisque lorsqu'on la tient on ne peut pas bouger les deux mains de manière indépendante... Il faudra donc tôt ou tard un nouveau controlleur séparé en deux comme l'a fait Nintendo, rien que pour pouvoir mouvoir son personnage dans l'espace, et bouger pour réaliser des actions. Pour moi MS a fait les choses à moitié pour l'instant. À moins qu'ils réservent la présentation de ce controlleur pour plus tard?
 
Reez
Membre Factor
Membre 558 msgs
joke : Le truc VRAIMENT flippant, ça serait un Milo de stereo...

Sinon, faut arrêter avec le fameux "fantasme" du tout mimé, tout parlé avec les machines. En tout honneteté, je prefere 36723 fois appuyer sur un bouton power, que d'avoir a dire "Good night" a ma console. Je préfere 3974 fois utiliser un stick pour piloter ma voiture que de devoir garder mes mains tendues devant moi.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
ouais enfin sortir une manette sans fil qui se tient a une main, ca risque pas d'etre un enorme probleme si tout le reste marche..
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
tu na pas suivi la video ou la conférence donc
car tu n'a pas remarquer que la camera arrivait a prendre les différents membres indépendament.

ce n'est pas un eyetoye, c'est bien plus que sa .
Sa ne reconnait pas une silhouaite , mais s'est une reelle reconnaissance corporel.
S'est sa la révolution , c'est pas la camera.
c'est son systeme de reconnaissance.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ouais enfin réfléchis deux secondes aux applications possibles de la chose dans des vrais jeux, et tu verras qu'en fait on ne peut pas faire grand chose de plus qu'avec l'eye toy tant qu'on n'y ajoute pas une manette. Rien que déplacer un personnage, une caméra, viser ou je ne sais quoi, qui sont des actions ultra basique actuellement, et qu'on retrouve dans pratiquement tous les jeux... Tout cela est impossible avec ce qu'ils montrent. C'est pas un problème de qualité de la reconnaissance de mouvement, c'est juste que ça ne se fait pas comme ça. Si je veux déplacer mon personnage, je ne dois pas avoir à me déplacer moi-même, sinon très rapidement je sors du champ de la caméra... ou même de la pièce. Après, clairement leur truc a un potentiel pour tout ce qui est applications casual style party-game ou jeux de fitness (d'ailleurs ça pourrait être nettement mieux que Wii fit). Mais pour jouer à un fps par exemple, ça ne peut même pas faire ce que la Wii fait.
À un moment ils montrent une nana conduire une bagnole en tendant les bras en l'air par exemple. Le truc c'est que conduire ça se réduit pas à tourner le volant. Il faut pouvoir accélérer, freiner, passer les vitesses... Je vois mal comment faire tout ça sans boutons ou accessoires adaptés, juste en bougeant les bras au hasard dans les airs. Donc il est clair que ce système ne se suffit pas à lui-même, à moins de se limiter à des jeux eye-toy like, c'est à dire très limités.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1505 msgs
Perso j'attends de voir les vrais premiers tests et les vrais jeux avant de me prononcer. Maintenant autant certaines applications ont l'air de la science fiction, autant le truc avec Molyneux, c'est vrai que c'est un peu flipant (même réaction que toi cubetoy)mais anecdotique tant que c'est pas mis dans un contexte (histoire, jeu action,...) autant je suis curieux de voir ce que certains studios "gamers" vont en faire. D'autant plus que j'imagine que crosoft va pousser à développer dessus avec toute la puissance financiere que on leur connait
 
DZ
Membre Factor
Membre 505 msgs
[mode Troll]
J'ai jamais vu autant de "tout ça" dans une news
[/mode]
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
J'ai l'impression que certains sont un peu à côté de la plaque. Ça ne sert à rien de se focaliser sur le fait que cette technologie ne soit pas vraiment applicable sur des jeux standards. Faut plutôt essayer d'imaginer ce qu'on peut en faire de nouveau. Si vous n'y voyer aucune possibilité intéressante, ce n'est pas pour autant de la merde. En supposant que ça fonctionne effectivement comme tel et que le développement soit facile d'accès (ce dont je doute), c'est quand même pas la mort d'imaginer qu'il existe sur cette planète des développeurs avec suffisamment de créativité pour faire quelque chose de sympa, même si c'est pour faire des jeux orienté vers les casuals qui sont quand même la première cible de ce genre de produit (cf. premières secondes de la conf). C'est exactement pareil que pour la Wii sur laquelle on trouve des perles comme Boom Blox, jeu casual conçu sur mesure pour ce système, au milieu d'un océan de chiure sans nom. Dans le meilleur des cas, on peut quand même espérer voir fleurir quelques jeux indies sympas sur le XBLA, non?

Bon évidemment, j'exclus de tout ça la démo douteuse présentée par Molyneux qui m'a bien fait rire et m'a complètement fait pensé à cette fameuse démo d'un certain jouet robot supposé être intelligent alors que tout était scripté.

Pour revenir sur le sujet, ce genre de technologie, tout comme la Wiimote le fut, ne sont que des étapes dans un processus d'expérimentation pour trouver de nouveaux moyens de jouer. Un jour, ça finira peut être par taper juste. D'ailleurs, en utilisant mon imagination, je me dit que cette technologie peut aller de pair avec le concept de réalité augmentée par hologrammes qui est loin de n'être que pur fiction (pour dire, j'ai bossé dans une boite qui expérimentait avec cette techno couplée à des bras articulés à retour de force pour interagir avec les hologrammes) et qui sera un jour peut être aussi répandue que n'importe quel autre gadget à la con, même si c'est dans 10 ou 20 ans et que, entre temps, on aura eu à faire à des trucs plus ou moins foireux à l'utilité et à l'ergonomie douteuse.

En parlant de trucs foireux, je sais pas si vous avez déjà vu la gueule des contrôleurs des premières consoles de salons (l'Intellivision me vient directement à l'esprit avec son clavier numérique et sa roulette), mais, à l'époque, c'était pas facile d'imaginer qu'on aurait un jour une wiimote ou un pad 360 ou même des graphismes en 3D avec des textures réalistes. En bien là, aujourd'hui, c'est toujours la même histoire.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
La petite différence avec la wiimote, c'est que celle-ci a quand même pour but d'être utilisable dans les jeux traditionnels pour gamers (la preuve, c'est l'existence du nunchuk et du wii motion +), et a même pour ambition de les améliorer (les fps notamment), même si ce n'est pas toujours réussi. La Wii est une sorte de "compromis ultime" (dans l'esprit du moins) entre casual gaming et hardcore gaming, la plus polyvalente possible.

Là c'est un peu le contraire. Un périphérique entièrement dédié aux casuals, incompatible avec les gameplays traditionnels. En gros, c'est comme demander aux devs de choisir entre faire un jeu à base de "gesticulations" et faire un jeu à la manette classique. Pas d'entre deux, pas de jeu "traditionnel" mais bénéficiant de la reconnaissance de mouvement... et de l'autre côté pas moyen de bénéficier du pad dans les jeux "casuals".

À mon avis cette orientation est une erreur. Il faut éviter de séparer à tout prix l'univers des casuals et celui des hardcore. C'est l'erreur que Nintendo ne commet pas, heureusement pour eux.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Ca te vient pas a l'idee qu'ils y ont pense et deja trouve une solution, genre une telecommande avec un stick et une gachette ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Peut-être, et j'en ai justement parlé. Mais si c'est effectivement le cas, pourquoi ne l'avoir pas du tout mentionné pendant la conférence?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Parce que ca aurait servi a rien sans les demos qui vont avec ? Et franchememt, une manette a une main, un peu de taf de design et c'est fini, le gros morceau c'est la reconnaissance corporelle. Et la wii peut se rhabiller la (non seulement ca capte tout tes mouvements, mais en plus ca les retranscrit tel quel..)

Dans les rts ca pourrait servir a selectionner (en faisant des cadres avec la main), rien que dans les fps, t'aurais un track IR nickel (lean et cie)
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Peut être parce que le message marketing de cette présentation repose sur "No Strings (or Controllers) Attached."(http://www.xbox.com/en-US/live/projectnatal/)
Ça donne plus de patate à leur tech démo orienté grand public.

Moi je trouve ça énorme, j'adore!
Je ne comprend pas ceux qui ouinouinnent contre. Jeune et déjà vieux dans leur tête.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
Le dialogue que tenait Microsoft hier était pourtant clair : natal = casual. C'pas fait pour les gens bien.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Voilà. La volonté affichée de MS, c'est de réserver une telle technologie aux casuals, en accentuant la fracture entre ceux-ci et les hardcore gamers. Pour moi il s'agit d'une erreur, et ils s'en mordront les doigts.

Alors effectivement, je ouinouinne un peu, mais comment ne pas trouver dommage de réserver un tel truc à des gameplays basiques, alors que ça pourrait faire avancer le jeu vidéo dans le bon sens?
 
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
Communauté