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E3 : Microsoft et son projet Natal
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Tout ça pour dire que c'est juste un eye toy amélioré, et que l'intérêt pour les gamers est proche de zéro. Ca aurait été plus intelligent de pomper la Wiimote plutôt que l'eye toy, ça ratisse plus large.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Et pendant ce temps, l'IA ne progresse toujours pas.
Mais bon, on est pas à 20 ans prêt.

Ah oui et faire le volant avec ses bras, c'est super, mais sans vibration ou retour de force, c'est un retour en arrière dans l'immersion. Mais c'est beau quand même le progrès.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
L'IA, c'est carrément un autre morceau, et c'est nettement plus complexe et coûteux (pour assez peu de bénéfice au final, commercialement j'entends) à faire progresser que les graphismes ou même le gameplay... Je pense qu'effectivement, d'ici 20 ans on y sera sûrement encore plus ou moins au même point dans la plupart des jeux.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Enfin même si au final on a le 20eme de ce qui est présenté là, le moins qu'on puisse dire c'est que c'est plus convaincant que wii tennis^^.
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
nono_le_robot> désolé, mais pour moi, la wiimote ne vaut absolument rien dans les utilisations dans les jeux traditionels. Y'a pas un jeu conventionel où, passé les premières minutes de découvertes, j'ai pu trouver un quelconque atout par rapport à une maniabilité classique. Ca vire rapidement aux gimmicks et devient même lassant tellement c'est approximatif. J'ai d'ailleurs jamais fini des jeux comme No more Heroes ou Mad World à cause de ça. J'ai même pas envie de parler du cas absolument risible des FPS avec leur fausse ergonomie (génial, on peut viser, mais dès qu'il faut tourner, on est emmerdé...).

Ce dont je parlais, c'est justement des jeux qui font une utilisation exclusive de la wiimote et qui le font bien. Je remets encore une fois sur le tapis Boom Blox qui représente vraiment ce qu'on peut faire uniquement avec une Wiimote et qui fonctionne à merveille, tout en étant accessible (il se joue sans nunchuck et avec un bouton. un vilain jeu casual, quoi). Avec cette caméra, je suis sûr qu'on peut trouver des nouveaux concepts intelligents de jeux qui ne se résument pas simplement à gesticuler dans tous les sens ou à mimer telle ou telle action.

Et ce n'est pas parce qu'on se retrouve avec un concept simple, accessible et surtout apportant un minimum de fraicheur que ce n'est pas forcément fun et intéressant, même pour les hardcores gamers. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que certains jeux sur le XBLA, le PSN ou même sur le web en Flash, rencontrent des succès énormes.

Au passage, pour ce qui concerne des applications dans des jeux normaux, les idées de Ze Pilot sont aussi plutôt intéressantes.
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
J'pense que ça mènera à rien d'intéressant, ni de révolutionnaire pour nous, dans l'immédiat en tous cas.

Ce sera plus une régression qu'autre chose, on gagnera en immersion et en kikoofunnytude mais alors côté gameplay ce sera à la ramasse sur des jeux plus traditionnels … On va perdre au niveau réactivité quoiqu'il arrive : appuyer sur un bouton avec le doigt prend forcément moins de temps que de lever le bras ou bouger la main pour valider une action.
Donc on peut déjà oublier les jeux qui font appel à nos réflexes : FPS, plateforme, simu de sport/course, combat, action et compagnie.
On aura surement le droit à notre lot d'application casual façon SuperBoxingX ou PaintUnlimited et avec de la chance à quelques puzzle games ou RPG au tour par tour, mais ça risque de s'arrêter là.

Natal ou pas, ca fait plus de 20 ans que les gens sont habitué à jouer et à concevoir des jeux avec des pads … ça risque pas de changer du jour au lendemain.

Alors j'imagine que les générations suivantes trouverons de nouvelles idées pour jouer avec ce genre d'interfaces (vu qu'elles auront grandi avec la wii, natal et tous leurs joyeux copains) mais en attendant ce sera juste bon pour amusé nos copines sur des applications de Fitness. Et j'suis sûr que Microsoft et les autres développeurs s'en contenterons largement.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
supermouette a écrit :
Avec cette caméra, je suis sûr qu'on peut trouver des nouveaux concepts intelligents de jeux qui ne se résument pas simplement à gesticuler dans tous les sens ou à mimer telle ou telle action.
Ouais, sauf que je vois pas comment ils vont faire un truc qui va exploser ce qui se fait déjà avec l'eye toy, ou avec le futur eye pet. Parceque la technologie a l'air bien terrible, mais je pense que leur but, c'est de concurrencer la Wii en faisant du casual, pas d'en faire des jeux gamers, donc je pense toujours que c'est un eye toy amélioré, sans plus.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Mouais... Pour ce qui est de l'efficacité de la wiimote dans les jeux traditionnels, je pense que ça ne sert pas à grand chose d'en discuter, on va vite se retrouver avec le classique "moi j'aime ça, pas toi", qui n'avance à rien.
Effectivement, pour la plupart des situations où l'on doit mimer des mouvements, la wiimote s'est révélée décevante. Principalement à cause de son approximation dans ce genre de situation, dûe à la présence d'un seul accéléromètre pour la détection de tous les mouvements. On peut imaginer que le Wii Motion Plus corrigera partiellement la chose. Après, quand à savoir si ce type de gameplay apporte quelque chose aux jeux, c'est à voir...

Personnellement, je pense par contre que si il y a bien un point où la Wii a démontré son efficacité, c'est au niveau du pointeur, qui est à mon avis le compromis parfait entre l'ergonomie d'une manette quand on est dans un canapé et la précision d'une souris. Suffit de voir tous les jeux qui l'utilisent bien: Metroid Prime, Elebits, les remakes de Pikmin, Anno, les rail-shooters, etc... Ce sont des jeux traditionnels, et la Wiimote y apporte bien un plus non négligeable par rapport à un stick analogique.

Et ça c'est infaisable avec cette caméra, malheureusement... En fait Natal améliore considérablement une des 3 capacités de la Wiimote (la détection de mouvement), et ignore totalement les deux autres, à savoir le pointeur et l'inclinaison. Du coup ça limite tout de même nettement la chose. C'est comme si on prenait une manette traditionnelle, qu'on lui mettait un stick analogique d'enfer, mais qu'on virait tous les autres boutons... On ferait beaucoup moins de choses. Mieux, mais beaucoup moins tout de même.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Evilspell a écrit :
Alors j'imagine que les générations suivantes trouverons de nouvelles idées pour jouer avec ce genre d'interfaces (vu qu'elles auront grandi avec la wii, natal et tous leurs joyeux copains)

Ca fait froid dans le dos de s'imaginer que nos souvenir de jeux d'enfance c'est genre sur atari/amiga/nes... avec des mario/flashback/Dune..

et que les générations futures se rappelleront avec douceur de Machin fait du cheval ou les Mii de wiitennis.
<vieux con over/>
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
... et certains deviendront peut être développeurs de jeux vidéo. /o\
 
supermouette
Membre Factor
Membre 277 msgs
D-Kalck a écrit :
mais je pense que leur but, c'est de concurrencer la Wii en faisant du casual, pas d'en faire des jeux gamers

J'essaye depuis le début de vous expliquer qu'on peut faire des jeux qui sont bons ET casuals. Boom Blox, quoi, merdeuh! Figurez-vous qu'on peut faire un truc innovant et fun sans taper dans le jeu de "gamers". Actuellement, c'est d'ailleurs plutôt l'inverse et se sont depuis longtemps les petits jeux indies qui concentrent la plupart des concepts innovants, voir inédits. Tout ce qui sort orienté strictement pour gamers, ce sont généralement des concepts tellement vus et revus qu'on est capable de taxer d'innovante n'importe quelle petite fonctionnalité à deux balles.

Alors bon, quand on voit que des mecs comme Spielberg ou Molyneux (aussi adepte du pipot qu'il soit) s'intéressent à ce truc, on peut quand même espérer un ou deux softs un cran au-dessus d'un bête jeu Eye Toy.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
supermouette a écrit :
Alors bon, quand on voit que des mecs comme Spielberg ou Molyneux (aussi adepte du pipot qu'il soit) s'intéressent à ce truc, on peut quand même espérer un ou deux softs un cran au-dessus d'un bête jeu Eye Toy.



Pitié, ils ont à peine plus de crédibilité sur le sujet que Mimi Matty et Elton John. Molyneux surtout, avec ses concepts plus nazes les uns que les autres depuis 12 ans.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
fwouedd a écrit :



..Molyneux surtout, avec ses concepts plus nazes les uns que les autres depuis 12 ans.

tu cherches la fessée!
mais c'est pas moi qui te la donnerait^^.
(j'ai toujours pas avancé Fable2 et c'est pas à cause de la difficulté)
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
supermouette a écrit :

J'essaye depuis le début de vous expliquer qu'on peut faire des jeux qui sont bons ET casuals.

Ça, en personnes intelligentes et à l'esprit ouvert, on n'en doute pas, c'est un acquis. Il n'y a pas vraiment à discuter là-dessus du coup.

Du coup je pense que tu te trompes de discussion en fait.

La question, c'était surtout de savoir si ce périphérique, à l'instar de la Wii, permettrait de faire autre chose que des jeux casuals. Ce dont je doute.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Non mais je parle pas des jeux directement, mais vraiment des pseudo-concepts qui doivent révolutionner l'approche des jeux vidéo qu'il nous balance tous les ans.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Tu reves pas de faire du lean dans ton fps en inclinant la tete comme dans les fausses pubs nintendo ?
Ben la ca serait possible, comme avec le trackir sur pc mais sans truc sur la tete...

Sans parler de fausse 3d (voir les tech demo du mec qui detourne la wiimote, sauf que la faut rien detourner)
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
bein son concept porteur c'est "wow, en appuyant sur un seul bouton on fait plein de trucs differents suivant le contexte!"
Ze_PilOt> oula pour les FPS consoles je suis moins exigeant en terme d'utopie : juste une souris.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Tu reves pas de faire du lean dans ton fps en inclinant la tete comme dans les fausses pubs nintendo ?
Ben la ca serait possible, comme avec le trackir sur pc mais sans truc sur la tete...
Ouais, sauf que comment tu fais pour courir vers ton prochain point de couverture ? Tu cours pour de vrai ? Ou tu utilises ta manette ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Non, en te secouant la bite bien sur.
 
CaptNCook
Membre Factor
Membre 82 msgs
Ce que Ze_PilOt essaye d'expliquer, je pense, c'est qu'on peut très bien imaginer que cela puisse servir également de complément à la manette.
 
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Tribune

thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
Communauté