Les Macs à base de M1, la puce ARM d'Apple, étant désormais entre les mains des bidouilleurs, ces derniers essayent toutes sortes de choses et l'une d'entre elles est de tenter de faire tourner des aplications Windows. CodeWeavers est une surcouche de Wine qui permet facilement de faire tourner des applications Windows sur macOS. La version 20 tourne sur les nouveaux Macs grâce à Rosetta 2, les versions natives de Wine pour M1 n'existant pas encore.

Du coup, les développeurs de CodeWeavers sont arrivés à faire tourner un paquet d'applications Windows sur le nouveau MacBook Pro 13" y compris des jeux Steam comme Rocket League, Dead Cells et Untitled Goose Game. La manette n'était pas supportée mais le résultat est impressionnant considérant tout ce qui doit se passer : des appels Windows x86 32 bits sont transcrites en appels macOS x86 64 bits elle-mêmes transcrites en instructions ARM 64 bits.

Lire la suite sur le site : Des fenêtres, des pommes et des pingouins.

Donc, j'peux lancer Wine sous WSL sous Windows ARM, sous Qemu, sous MacOS ?

Tu peux même lancer Ubuntu sous Windows ARM, sous Qemu, sous MacOS.

Manque plus qu'à y lancer la version linux de We need to go deeper et le mème est complet.

Il est a noter qu'il existe des versions ARM de linux, et que bien que je n'ai aucune experience avec les distros le supportant, on peut potentiellement imaginer linux tournant en natif sur M1... ce qui serait chouette parce que ça pourrait court-circuiter la main mise d'Apple et rendre leur machines bien plus attractives a terme...

BeatKitano a écrit :
Il est a noter qu'il existe des versions ARM de linux,

Oui il y en a même pas mal : Debian a une version ARM (dont est dérivée Raspbian pour Raspberry Pi, encore un ordinateur ARM) tout comme Ubuntu, Arch Linux... et surtout Android. Mine de rien Android a fait beaucoup de bien pour porter le noyau sur ARM. Le principal souci avec du nouveau matos c'est de réécrire les pilotes, surtout avec une boite noire comme le M1. Chez Qualcomm, y'a des SDK bas niveau dans tous les sens.

Nan, le principal souci c'est réussir à installer Linux et à booter dessus. Et pour l'instant c'est pas possible car y'a zéro doc' de la part d'Apple.

https://debugger.medium.com/why-is-apples-m1-chip-so-fast-3262b158cba2

https://singhkays.com/blog/apple-silicon-m1-black-magic/

Si ça vous intéresse de pourquoi c'est rapide alors que ça devrait être lent. Spoiler, y'a pas de magie.

Hormis pour le coté technique de la chose j'ai du mal à voir ce que ça apporte. Acheter du matos hors de prix Apple pour faire tourner des softs prévu sous x64 et sous Windows c'est chercher les emmerdes et vouloir passer du temps à debugger des applis qui fonctionnent dans un contexte ou elles n'ont pas été prévues. A la limite pour ceux qui ont un usage qui justifie d'avoir un Mac (donc pas grand monde) et qui veulent éviter d'acheter un 2eme laptop. Pour les reste...

A propos de la possibilité de faire tourner des applis sur Android je ne vois l’intérêt que sur le papier. La plupart des apps que j'utilise sont des choses propres aux smartphone (gps, appareil photo) ou des applis basiques qui possèdent un équivalent web ou natif de meilleur facture sur PC. Peut-être que dans le lot ça va rendre service à certaines personnes, mais je pense que ça va reste anecdotique.

Quant a BeatKitano qui revient nous bassiner avec son Manjaro... Déjà que Debian fonctionne mal sur Rapsi (contrairement à Raspbian qui "out of the box" permet d'avoir un OS fonctionnel), j'imagine même pas comment Manjaro doit être une purge à utiliser sur Arm. Enfin, il y en a qui aime souffrir visiblement.

Debian n'a pas de pied dans le monde des smartphones, manjaro si... y'en a qui a déjà un pied dedans :)
Bon OK y'a purism qui fait son truc dans son coin, mais là encore... pas debian.
Ah et sinon question: qu'est-ce qui tourne bien sur raspi ? ;) Raspbian est probablement le pire os basé sur linux jamais développé...

Sinon content que tu ai sauté sur manjaro quand CBL a balancé pleins d'autres distros...

Oh autre chose concernant manjaro: quelqu'un dans l'equipe de factor ici m'a demandé quelle distro installer pour un utilisateur W10 avec 0 connaissances linux.
J'ai dit manjaro (même si j'avais quelques doutes faut bien avouer, la distro bien que très user friendly a ses petits défauts a l'occaz): si tu passes dans le coin dit lui comme ta maman a aucun problème avec son OS et a très rapidement trouvée ses marques.
Ça fera que 4 personnes (dont trois qui sont d'ici) que je connais qui sont passée par là après en avoir eu marre de W10 et utilisent l'OS en daily driver en quoi... un an et demi ? :)

Comme quoi quand on est pas réticent au changement (modeste) et qu'on est pas de mauvaise foi, il est très bien cet OS.


Tiens autre chose vu qu'on est sur linux là, maintenant tout de suite, si palido me lit: Geforce now est le cloud supérieur: ils ont enfin débloqué l'user agent et on peut jouer en cloud gaming sur linux (une limitation totalement artificielle et arbitraire).

codec-abc : Après des années d'immobilisme, l'informatique personnelle a connu une révolution sous tous les plans : OS, matos, taille et forme des appareils... Les smartphones Android sont devenus de vrais petits ordinateurs Linux que tu peux connecter à un écran/clavier/souris. Les applis web ont supplanté le natif dans pas mal de domaines. AMD a fait son grand retour et ARM est devenue l'architecture dominante tout en gardant RISC-V dans le coin de l'oeil. Le même port peut servir à la fois à charger son ordinateur qu'à cracher du 4K. Les puces dédiées à différents traitements se multiplient. Le cloud est un retour aux mainframe mais à longue distance.

Du coup en tant que développeur, je me pose plein de questions : sur quoi les applis du futur vont tourner et quelle forme vont-elles prendre ? Si différents ponts sont créés comme ceux que je décris dans la news, est-ce que cela a une importance ? Quel sera le prochain grand tournant ?

BeatKitano a écrit :
Comme quoi quand on est pas réticent au changement (modeste) et qu'on est pas de mauvaise foi, il est très bien cet OS..

Alors ça c'est pas coasse, parce que la mauvaise foi ça te connais bien. Quand une personne sur l'autre thread avait installé Manjaro dans VirtualBox et que le gestionnaire de paquets balançait des messages d'erreurs incompréhensible, c'est toi qui prétendait qu'il ne fallait pas utiliser Manjaro dans une VM parce que le soft ne fonctionnait pas aussi bien que sur du vrai matos. Genre, VirtualBox émule mal le CPU...


@CBL: C'est beaucoup de questions pour quelque chose impossible à prédire :) Juste pour revenir sur les smartphones Android, c'est vrai qu'on peut brancher clavier/souris/écran dessus mais est-ce intéressant (hormis cas particulier comme se mater un film sur son écran 4K) ? Beaucoup d'apps sont pensés pour smartphone (certaines sont déja en PLS sur tablette) et ça ne me viendrait pas à l'esprit d'utiliser mon smartphone comme desktop. Tu connais des gens qui font un usage desktop/home cinéma/console de jeu avec leurs smartphone ?

codec-abc a écrit :

BeatKitano a écrit :
Comme quoi quand on est pas réticent au changement (modeste) et qu'on est pas de mauvaise foi, il est très bien cet OS..

Alors ça c'est pas coasse, parce que la mauvaise foi ça te connais bien. Quand une personne sur l'autre thread avait installé Manjaro dans VirtualBox et que le gestionnaire de paquets balançait des messages d'erreurs incompréhensible, c'est toi qui prétendait qu'il ne fallait pas utiliser Manjaro dans une VM parce que le soft ne fonctionnait pas aussi bien que sur du vrai matos. Genre, VirtualBox émule mal le CPU...

Alors finalement, j'ai réussi à l'installer en dual boot sur mon PC. Je le boot de temps en temps mais je n'arrive pas à accrocher parce que je ne vois aucun avantage à l'utiliser par rapport à Windows 10. Y a plein de trucs cons qui ruinent l'expérience :
- Il faut faire des mises à jour plusieurs fois par jour (genre la je viens de le booter après 3 semaines sans utilisation : 464 packages (1.7GB) à mettre à jour)
- La moitié des applications ne sont pas traduite ou à moitié
- Galère pour gérer désactiver le mode wave du clavier logitech
- Galère pour gérer correctement la sensibilité de ma souris logitech
- Avec libreOffice, j'ai l'impression d'avoir fait un retour de 15 ans dans le passé

Et ca, c'est sans avoir essayé d'installer un jeu ou quelque chose d'un peu plus avancé. Par exemple, impossible de lire une vidéo qui se trouve sur mon NAS (smb) avec VLC alors que si je la copie en local, oui. C'est quand même incroyable que ce genre de choses ne fonctionnent pas.

muldoon a écrit :

codec-abc a écrit :

BeatKitano a écrit :
Comme quoi quand on est pas réticent au changement (modeste) et qu'on est pas de mauvaise foi, il est très bien cet OS..

Alors ça c'est pas coasse, parce que la mauvaise foi ça te connais bien. Quand une personne sur l'autre thread avait installé Manjaro dans VirtualBox et que le gestionnaire de paquets balançait des messages d'erreurs incompréhensible, c'est toi qui prétendait qu'il ne fallait pas utiliser Manjaro dans une VM parce que le soft ne fonctionnait pas aussi bien que sur du vrai matos. Genre, VirtualBox émule mal le CPU...

Alors finalement, j'ai réussi à l'installer en dual boot sur mon PC. Je le boot de temps en temps mais je n'arrive pas à accrocher parce que je ne vois aucun avantage à l'utiliser par rapport à Windows 10. Y a plein de trucs cons qui ruinent l'expérience :
- Il faut faire des mises à jour plusieurs fois par jour (genre la je viens de le booter après 3 semaines sans utilisation : 464 packages (1.7GB) à mettre à jour)
- La moitié des applications ne sont pas traduite ou à moitié
- Galère pour gérer désactiver le mode wave du clavier logitech
- Galère pour gérer correctement la sensibilité de ma souris logitech
- Avec libreOffice, j'ai l'impression d'avoir fait un retour de 15 ans dans le passé

Et ca, c'est sans avoir essayé d'installer un jeu ou quelque chose d'un peu plus avancé. Par exemple, impossible de lire une vidéo qui se trouve sur mon NAS (smb) avec VLC alors que si je la copie en local, oui. C'est quand même incroyable que ce genre de choses ne fonctionnent pas.

Bon alors premièrement: c'est cool que tu ai perséveré, même si l'expérience est pas concluante pour toi, t'as au moins un avis, un vrai, pas des "on dit".
Si t'es content de ton OS actuel et vraiment tu ne sens pas de limites et l'expérience ne te frustre pas, je comprends tout a fait l'attitude. J'ai aussi installé divers distros pre-win10 et je voyais pas bien l'intérêt (surtout que comme toi y'avais des quacks stupides sur des petits trucs qui pour moi étaient non négociables, chose que je perçoit ici dans ton retour).


Je vais maintenant toucher à quelques points:

" Il faut faire des mises à jour plusieurs fois par jour (genre la je viens de le booter après 3 semaines sans utilisation : 464 packages (1.7GB) à mettre à jour)"

Vrai pour archlinux, faux pour manjaro.
Manjaro étant une rolling release (update régulière, comme win10 en fait, même si la réinstall est parfois nécessaire sur ce dernier), les majs doivent être suivies là ou un ubuntu se met a jour tous les ans en gros (le reste étant juste des fix de sécurité).
update:

Le timing des updates reste complêtement sous ton controle donc effectivement si tu fais pas la maj toutes les 2 semaines/mois (en fonction du travail des devs) tu vas te retrouver avec des updates conséquentes.
En général on parle d'autour de 900mb pour une grosse update, 400mb pour une petite et l'avantage c'est que la gestion du dl se fait dynamiquement, on ne le sent pas et on est pas forcé a redémarrer tout de suite (j'ai fait des updates et redémarré pour utiliser le nouveau noyau une bonne semaine après par ex.)

Mais en aucun cas les updates sont journalières, pas sous manjaro.

La moitié des apps pas traduites: je vais pas te contredire, j'utilise tout le système en anglais mais la première fois que j'ai testé j'ai installé manjaro en français et effectivement c'était un peu le bordel a ce niveau.

Drivers périphériques:
Pareil, cas par cas, t'as du bol ou t'en as pas, mon k55 corsair par ex est géré comme sous windows mais le rgb sous linux c'est pas ça, clairement même si ça s'améliore petit a petit merci OpenRGB.


Office:
Y'a tellement de suites dispo:
libreoffice (attention grosse différence entre la version still et fresh, fresh c'est la maj jour régulièrement, l'autre la "stable")
free office
softmaker office
microsoft office online (tourne dans un wrapper, c'est bricolage comme concept mais ça marche parfaitement)
WPS office

Donc a moins d'utiliser MS office pour des taches très spécifiques... c'est un peu difficile de dire qu'il ya pas moyen d'avoir un équivalent correct.


VLC:

je suis sur que c'est un truc con de parametrage (comme souvent), et je comprends que ça saoule de devoir chercher, et effectivement dans un monde idéal les parametrages par défaut sont déjà fait et "bons" mais je regarde ce genre de problèmes d'un autre oeil:

T'as déjà eu le cas d'un truc qui fonctionnait pas bien sous windows et il fallait suivre un guide qui te dis d'aller cocher une options dans un menu de sous menu dans les parametres. Ben c'est la même là, sauf que une fois que t'as trouvé et fait la manip a moins d'avoir super pas de bol: tu la refais plus jamais vu que ton OS est fait pour durer.

Bon je vais quand même terminer sur une petite note personelle: j'avais exactement le même sentiment sur les soucis débiles rencontrés sous ubuntu, j'ai essayé des variantes et j'avais encore d'autres problèmes débiles. ça saoule quand ce que tu veux c'est un OS qui marche bien et agréable a utiliser.
Et là je vais peut-être en étonner certains: essaye une autre distro. T'as quasiment autant d'expériences "linux" que de distros, et je dirais que tant que tu t'es pas intéressé a comment elles sont créées, ton meilleur angle c'est d'en tester plusieurs et de trouver celle qui t'accroche.
Parce que si t'es assez curieux et que tu veux vraiment trouver une alternative a windows (chose que tu ne veux peut-être pas, au fond si t'es bien dessus c'est cool) tu finiras par trouver LA DISTRO.
Manjaro c'est cette distro (pour moi).

Tiens autre chose vu qu'on est sur linux là, maintenant tout de suite, si palido me lit: Geforce now est le cloud supérieur: ils ont enfin débloqué l'user agent et on peut jouer en cloud gaming sur linux (une limitation totalement artificielle et arbitraire).

Je crois bien que tu le seul ici à chercher à tout prix "l'OS supérieur" ou "la plateforme cloud gaming supérieure". Donc... bah... cool pour toi :)