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Dead Rising ou la zombification de Xbox 360
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Fredox > tu veux bien brancher ton cerveau avant de répondre complètement à côté de la plaque et passer pour un gros demeuré s'il te plait ?
Je cherche à comparer le même jeu, mêmes détails, même résolution (à peu de chose près) sur deux machines différentes.
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
toof a écrit :
youhou, geoman88 !? les jeux consoles en 800x600 c'est terminé, ça parle de la Xbox 360 là, c'est du 1280x720, tu sais, la résolution que ton pc astmatique arrivera jamais à supporter !


Maintenant ce n'est plus une question de qualité,c'est une question d'argent...car une TV HD a 1200 euro non merci !
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
geoman88 > si t'es pauvre, on y peut rien. ça ne change rien aux faits.
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
cfc a écrit :
Il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3
:D

La j'ai un 3800 x2 o/c en 2.5 ghz avec 2 go G skill + 7800 GTX.
J'ai aussi une 360. Beh je dis que c'est equivalent niveau patate. Enfin non, le pc est plus baleze mais optimisé avec des pieds, resultat c'est equivalent.


C'est exactement ce que je voulais dire,tu as tout résumé,tout est question d'optimisation...apres c'est cool
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
toof a écrit :
geoman88 > si t'es pauvre, on y peut rien. ça ne change rien aux faits.


Tout le monde n'est pas riche désolé...et Fredox a raison,on se tape tout les portages consoles resultats = c'est naze

Toof > tu a ton titre Xbox360 Addict,donc tu va la défendre jusqu'a en mourir,je comprends mais faut regarder la vérité en face c'est comme comparé la PSP a la DS...pathétique


PS : et puis pour le PC astmatique que 1280x720 n'arrivera jamais a supporter,je ne sais pas si ta vu mais maintenant on fait dans le 1600x1200 et encore plus...merci
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Rien que pour le plaisir, je te recite :
geoman88 a écrit :
Tant que les jeux PC ne seront pas optimiser (...),les consoles seront toujours en tête ! C'est vrai c'est plus facile de faire du 800x600 en 60hz !

geoman88 a écrit :
Toof > tu a ton titre Xbox360 Addict,donc tu va la défendre jusqu'a en mourir,je comprends mais faut regarder la vérité en face c'est comme comparé la PSP a la DS...pathétique

Ah ben t'as mis le temps ! Le top de la répartie ! Bravo. Pour ton info, le titre est là pour faire joli, je joue juste aux jeux vidéo, toutes plateformes confondues. Si pour te défendre tu n'as plus d'autres choix que de coller des étiquettes, je crois que tu peux laisser tomber.

J'intervenais pas pour défendre quoique ce soit, mais simplement pour relever les énormes conneries que tu parviens à écrire :)
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
Connerie pour toi...mais moi j'en ai marre des dev qui n'optimise pas les jeux pour qu'on puisse y jouer sur le PC en full speed ou des portages consoles merdique : j'ai un P4 Céléron 3,1 Ghz,une Geforce 6800 GT 256 mo,1.5 go de ram et un DD 200 go.

Je te cite la config de la 360(pris sur le site officiel) : "The 512 MB of RAM in Xbox 360 " , "20 GB of space" , "that clock in at 3.2 GHz each." Je ne vois pas ce qu'il y a de plus puissant que mon PC a part le proc et pourtant il y a une grande difference avec oblivion.

Et pour dire que je ne suis pas PRO-PC,j'ai une Gamecube,une PSP et une PS1...et je compte peut être m'acheter la Wii ! En résumé,moi je vois : PC = Plus puissant que consoles/mais mal optimisé -> donc le peuple achete consoles et PC meurt.Voila tu comprends comme ca ?
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
En résumé : la 360 (la seule sortie, mais ça marchera aussi avec la PS3) ne fait pas du 800x600 mais du 1280x720, à jeu équivalent (TR Legend pour ne citer que lui), c'est un cran au dessus, tout en étant similaire au niveau du hardware.

et les portages consoles merdique, c'est valable pour les ports xbox/ps2. et puis c'est un peu à cause de tous les totos qui jouent sur pc en achetant leurs machines à carrefour avec des cartes vidéos merdiques. c'est pas un problème de développeur qui sait pas optimiser, au contraire, il est obligé de développer de la merde à cause du nivellement par le bas du matos pourrave qu'on trouve sur pc.
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
Donc tu voudrai dire que les dev optimise pour les PC bas et moyen de gammes ?
 
androide
Membre Factor
Membre 484 msgs
Fredox a écrit :
Ah une bonne vieille gueguerre PC-Consoles, ça faisait longtemps. Avec en bonus, les Grands Classiques du Troll sur Microsoft Micro$oft.

(boîte à Popcorn de geek quand même hein!)


Je peux piocher dans ton pot de popcorn ?
 
Shasdo
Membre Factor
Membre 246 msgs
Toof a raison là. LEs jeux pc sont developper pour tourner sur une quasi infinité de combinaison hardware... et cela de la plus pourris à la meilleur. Sur console c'est plus simple, le hardware est unique. Forcement c moins lourd a gérer. De plus le pc doit gérer tout l'environnement "pc" :windows etc tandis que la console elle ne gere que le jeu qu elle est en train de faire tourner.(ou presque)

Cessé de vous prendre la tête.
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
Et ben faut que ca change...faut qu'il prennent le temps de faire ce qu'ils faut et qu'ils arretent de nous sortir des jeux vite fait pour le fric...
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
toof a écrit :
Je cherche à comparer le même jeu, mêmes détails, même résolution (à peu de chose près) sur deux machines différentes.

Je ne vois pas où je compare autre chose que les mêmes jeux (TR Legend et Oblivion sont bien sortis sur PC & XBox360 non ?), faudrait donc apprendre à lire. Je parlais aussi évidemment des mêmes résos (1280x1024 pour PC mais bon, on vous offre ce qui manque malgré les 300 lignes supplémentaires que les PC calculent) bien que je ne l'ai pas précisé dans mon message, c'était implicite. Quand aux détails, mis à part le fait que je parle des textures 4 fois plus grosses dans Oblivion, les autres jeux ont les mêmes détails.
Et je persiste donc à dire que ces jeux là ne sont pas optimisés pour nos machines, c'est flagrant sauf pour un fanboy. Je peux rajouter GRAW pour PC qui est une sombre merde comparé à la version XBox360. Mais si je prends Flatout 2 sur PC, on voit que c'est un jeu bien optimisé pour nos machines bien qu'il y ait une version PS2 et XBox (pas de portage de merde dans ce cas là).

Et pour l'insulte gratuite en passant, je suis resté correct à ton sujet je pense, alors tu restes tranquille merci...
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
1280x1024 pour PC mais bon, on vous offre ce qui manque malgré les 300 lignes supplémentaires que les PC calculent

720p, c'est le minimum que les jeux doivent offrir mais ils sont très nombreux à supporter les hautes résolutions 4/3 comme le 1280x1024, ce qui est très pratique quand on utilise le cable VGA de la console pour jouer sur un moniteur PC.
 
ryfxor
Membre Factor
Membre 171 msgs
Une console qui plante, c'est inadmissible. Sur PC, on peut toujours se voiler la face en rétorquant que c'est une config exotique, mal ventilée, etc...mais là le produit doit marcher dans toutes les circonstances, avec tous les jeux. sinon il y a gros foutage de gueule.
Et je ne parle pas de cette pratique, déjà bien lourde sur PC, du patchage. De quel droit vous vend on un jeu non fini?
Tant qu'ils trouveront des cons pour en acheter comme disait coluche...
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
J'aurais plein de choses a dire mais je n'ai pas le courage...

Alors on va dire que si vous faites une moyenne de tout ce qui a été dit, on est pas loin de la vérité... :)

@Ttask (si tu acceptes de me répondre): Il y a quoi comme jeu sur 360 qui supportent le 1280 x 1024 a part Table Tennis ?

[EDIT] Ah si, je vois une bonne raison d'avoir une 360 en plus d'un PC: les PCs n'auront jamais droit a Mass Effect ! ;)
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
Ze_PilOt a écrit :

nycoom : houlà oui, c'est immense une tv cathodique.


oui, l'équivalent cathodique d'un lcd 110cm, c'est immense. Si tu me contredis, t'as un problème.

D'ailleurs, avant, la taille des appartements étaient précisée avec murs, sans murs, avec tv, sans tv.


mais qu'est ce que tu racontes?

n'importe quel meuble tv fait tenir indifferemment une tv cathodique ou lcd (...) Bref, la place, c'est un argument bidon.


est-ce que tu peux concevoir que certaines personnes ont des préférences différentes des tiennes?

k ta tv lcd affiche en grand et avec plein de resolution. Mais ça reste du lcd. pas la meme qualité d'image.


entre nous, si ton argument principal c'est un tube hors de prix qui n'existe qu'en un seul exemplaire à la nasa, et que t'as à peine le droit d'y toucher au taf, tu devrais éviter de généraliser...
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
ryfxor a écrit :
t je ne parle pas de cette pratique, déjà bien lourde sur PC, du patchage. De quel droit vous vend on un jeu non fini?


Les jeux pas finis, c'est pas nouveaux, y'a toujours eu des bugs. Sauf qu'avant quand on avait un jeu buggé, on y pouvait rien, même si le jeu était excellent dans son ensemble. Aujourd'hui on peu corriger cela a posteriori. C'est plutôt une bonne chose, non?
Cela ne dispense pas les studios de sortir des jeux finalisés (c'est ce à quoi tu voulais faire allusion), mais quand on voit la complexité grandissante des jeux, parfois on ne peut pas vraiment leur en vouloir, sauf si c'est énorme (les bugs de traduction dans Oblivion par exemple).
De plus l'arrivée des patchs sur console permet non seulement de pouvoir corriger les défauts, mais aussi de faire évoluer les jeu (contenu, nouvelles fonctions), même si les contenus payants font franchement mal au derrière, et que l'on relève souvent une certaine "flemme" des éditeurs à assurer un suivi correct de leur jeux...

Pour Dead Rising qui fait fondre la 360... Combien de console encastrées dans des meubles où le refroidissement ne peut se faire correctement? Combien de consoles bien posées sur ou sous un gros ampli de home cinéma qui chauffe lui-même à mort? RTFM quoi.
Pour ma part j'ai jamais eu de problêmes de surchauffe, pourtant je suis dans un appart sous les toits, où en été il fait entre 30 et 36° lors de fortes chaleurs. Et elle fait partie des permières séries (achat au day one, le pack qui contenait encore le mini télécommande). Ma console est posée à même le sol, et rien ne vient obstruer les ouïes d'aération, dessus, dessous, sur les cotés. Idem pour l'alim.
Des problêmes hardware, y'en a et y'en a toujours eu, sur tout les types de matériels. Mais faut pas non plus chercher à les provoquer.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
ben oui je vais te contredire, c'est a peu pres 20-30 cm de plus en longueur.

(pour les toshiba, voir ci-dessous :
crt : Dimensions: 31.36" x 21.64" x 22.18" (WxHxD)
lcd : 31.3” x 23.8” x 11.8”)

. Si ça c'est "immense" pour toi, ok. Mais ca tient sur n'importe quel meuble TV, ca dépend pas de mes preferences ou quoi que ce soit.
Ou alors t'as un meuble de tv bizarre sans emplacement pour classer des dvd ou mettre un ampli.

Je faisais de l'ironie pour la taille de l'appart.
Depuis les pubs "lcd = plat = gain de place", les CRT sont immenses dans la tete des gens. Ok ils sont pas plats, mais en pratique tu les calles partout où tu peux aussi caller un lcd.

C'est pas une TV de la nasa, c'est juste tres peu trouvable en europe, alors qu'aux US (où ils sont apparemment moins cons), les catalogues sont remplis (-contrairement à la partie LCD qui se vide au profit des DLP-) - Au passage, aux us, ils diffusent depuis 2 ans de l'HD. En europe, c'est super rare et souvent super pas interessant, genre le foot ou 3 chaines de doc sur satellite.

Va sur le site de toshiba par exemple.
Site US :

http://www.tacp.toshiba.com/televisions/product.asp?model=30hfx85

(eh, t'as vu, c'est moitié moins cher que l'équivant lcd !)

Site FR : aucune réference à cette gamme.

enfin, les ecrans SED (écran CRT plats) mettront tout le monde d'accord. Platitude du LCD et qualité du CRT : http://fr.wikipedia.org/wiki/Surface-conduction_Electron-emitter_Display


bon maintenant, si pour toi c'est plus important, pour une tv, de faire 27cm de moins en profondeur, plutot qu'elle aie la plus belle image possible, j'ai plus rien à dire. Mais heu, y a comme un problème dans ton raisonnement quand meme, non ?
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
Euh... je PERSISTE à dire que je joue à DOA4, Oblivion, Table Tennis, Tomb Raider Legend, Rumble Roses XX (c'est un cadeau, hein) et Hitman sur ma 360 en 1280*1024 (sur mon moniteur LCD 19' en VGA). Le reste de mes jeux sont Kameo et PDZ qui ne tournent qu'en 720p.

Edit : Comme le dit Task

Et pour Onirik :p, rien que sur mes jeux, il y en a 7/9 qui supportent le 1280*1024

Enfin @ SupaPictave : je suis d'accord avec toi, je suis en Martinique depuis le 5 juillet et j'y suis encore. Inutile de dire qu'il y fait assez chaud, et ma console n'a pas encore planté une seule fois.
 
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Tribune

MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
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