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Dead Rising ou la zombification de Xbox 360
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
DjiZ a écrit :
finalement je vais ptet acheter le jeu alors histoire de vérifier que ma console tient la route avant la fin de la garantie :-S

Je pensais la même chose mais je vais peut-être attendre Gears Of Wars pour tester si ma console ne marche pas ! Moi j'ai eu un seul freeze sur Oblivion en 55 H de jeu (pauvre de moi, mais j'ai d'autres activités) et 1 sur la demo E3 de TDU, et 1 lancement impossible de la démo de Just cause du au fait que je me suis amusé avec le Xbox guide, et un autre freez sur Call of duty a cause du xbox guide (dans le feu de l'action multijoueur je me suis trompé de bouton, trop de fois)
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
- Ludo - a écrit :
Toof ne s'est pas trompé. le HD en 720p (720 ligne) c'est 1280x720 (1280 = 720/9*16). Avec le meme calcul en 16/9 pour une HD en 1080p, tu obtiens une résolution de 1920 x 1080.


Heureusement qu'il y en a qui suivent...
Tu aurais peut-etre du préciser qu'il fallait une télé HD ready dans le premier cas et une full HD dans le deuxieme, sinon ils ne vont pas comprendre comme on peut avoir une telle résolution sur une télé a tube. :)
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
d'ailleurs c'est quoi la diff entre le "p" et le "i" (720p / 1080i)?
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
nycoom a écrit :
d'ailleurs c'est quoi la diff entre le "p" et le "i" (720p / 1080i)?



Je vire mes explications foireuses et laisse la place aux connaisseurs, méa culpa.

Par contre qu'un "connaisseur" me donne en référence les cathodique plats, je rigole doucement, surtout quand on voit la merde qui sort sur les models genre samsung....
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
le p signifie un affiche progressif : l'image est affichée d'un seul coup.
Le i est pour interlace, interlacé, l'image est construite d'abord par les lignes pairs, puis les impairs.

Le progressif evide d'avoir ce sale effet de décalage de lignes. Par contre, lors de travelling "violents", en progressif, ca va "ramer", pas en interlacé.

Les tubes cathodiques supportent le 1080p (tu en as peut etre meme un exemplaire devant ton nez, meme si c'est une moniteur et pas une tv :), et l'image est bien plus jolie que ce que pourra fournir la plus chere des tv lcd du monde. bon, la tv sera pas plate, mais au vu de la qualité d'image, la question se pose meme pas si on est pas un beauf
(bientot arriveront des tv avec la technologie cathotique, mais en plat(pour simplifier), vivement)

Par contre elles sont difficiles à trouver, justement parce que les gens sont cons et ils veulent des "tv plates parce que ça doit etre plus mieux mdr"

De rien, et n'écoutez pas les conneries de ludo.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
L'explication de Ludo me fait bien halluciner tellement il raconte n'importe quoi.

Lisez ça.
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
Laul, le marketing bullshit a encore frappé.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Non mais Ze_PilOt, va voir dans des magasins, la fameuse samsung HDTV cathodique qu'on trouve en france. C'est une véritable merde !

Et je vois pas ou est ce que Ludo s'est trompé. Il se vautre un peu dans les termes, mais ce qu'il a écrit est loin d'être faux.

Ceci dit, c'est une news qui parle de Dead Rising et des Xbox 360 qui tombent en rade. Y'a suffisamment de quoi troller avec ça, pas la peine de venir mettre votre débat de dégénérés ici. Alors vous êtes gentils ou je dégaine Zaza. Merci.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
mais on s'en branle de votre débat à 2 balles, la Xbox 360 fait du 720p(1280x720). Et n'importe quel PC de moins de 2 ans n'étant pas bas de gamme, (donc équipé d'un LCD 17" ou 19") fait du 1280x1024 : soit 42% de plus. Sans planter toutes les 3 secondes.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Faut relativiser et comparer la qualité technique des jeux en 1280x1024 sur un PC d'il y a deux ans et les jeux 360 en 1280x720 :)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
mais je fais tourner des jeux récents en 1280x1024 sur mon PC d'il y a 2 ans, petit fanboy Xbox.
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
Ze_PilOt > une image diffusée en 1920*1080 sur un lcd de 110cm à un prix de plus en plus résonnable, pour un quidam comme moi, c'est quand même sacrément beau....alors en plus, si ça me donne la possiblité de gagner de la place dans mon apart, et de ne pas avoir besoin d'acheter un meuble tv en bêton armé, est ce que ça fait de moi un beauf?
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Les beaufs prennent directements des écrans rétro-éclairé de 2m40.
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
toof a écrit :
Et je vois pas ou est ce que Ludo s'est trompé. Il se vautre un peu dans les termes, mais ce qu'il a écrit est loin d'être faux.


Ouais mais les explications étaient rééllement mauvaises. Je l'avoue ;)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Akshell > y'a pas de fanboy qui tienne, je vois mal un PC équipé d'un P4 3Ghz et une 6800 GT faire tourner un jeu comme PGR3 ou Dead Rising. Ou même, pire : Tomb Raider Legend.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
mon P4 avec ma 6800 fait tourner prey, El Matador, Just Cause sans gros ralentissement.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
toof : ca, je veux bien te croire que c'est de la merde. C'est bien pour ça que je dis qu'elles sont dures à trouver. Quand on (le boulot) en a cherché une, on a du la faire venir des usa, introuvable en europe (il y a un an)

nycoom : houlà oui, c'est immense une tv cathodique. D'ailleurs, avant, la taille des appartements étaient précisée avec murs, sans murs, avec tv, sans tv.

Sérieusement, n'importe quel meuble tv fait tenir indifferemment une tv cathodique ou lcd. A moins que tu l'accroches au mur, il y a réellement aucune difference. Sans compter que normallement, tu as au moins un ampli à mettre dedans, et qu'il prend déjà plus de place en longueur que la tv. Bref, la place, c'est un argument bidon.

Ok ta tv lcd affiche en grand et avec plein de resolution. Mais ça reste du lcd. pas la meme qualité d'image.

(toof : je me permet de répondre malgrès ta remarque sur le HS, vu que tu te permet également, maintenant on peut en rester là, mais ne répond plus non plus pour avoir le dernier mot :)
 
Leto
Membre Factor
Membre 398 msgs
Ze_PilOt a écrit :
(toof : je me permet de répondre malgrès ta remarque sur le HS, vu que tu te permet également, maintenant on peut en rester là, mais ne répond plus non plus pour avoir le dernier mot :)


Difficile ça, faut pas oublier que n'importe quelle discussion même stérile se transforme automatiquement en concours de kikitoudur :-D
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
toof> Franchement, arrête de dire n'importe quoi.
Et faut comparer ce qui est comparable aussi. Tomb Raider Legend, haha. Tu perds 75% des FPS en activant le mode "nesquegen" sur PC, alors que j'ai des jeux bien plus beaux que ça qui tournent à fond et sans cette perte significative de FPS. Le jeu est programmé à la truelle et sans optimisation aucune pour les PC (ouech, conversion console).
Un autre exemple est Oblivion, qui par contre a sûrement du être développé sur PC à la base vu qu'en modifiant les textures par exemple (4 fois plus grosses que celles prévues à la base), je ne rame pas plus qu'avec celles par défaut. Là aussi, on s'est tapé un portage console (XBOX avec 512 Mo de RAM, forcément moi qui ait 2 Go...) mais le moteur est assez souple heureusement pour nous autres joueurs PC.
Pour PGR3 et Dead Rising, c'est facile de spéculer vu que ça sortira vraisemblablement pas sur PC, mais j'ai rien vu d'extraordinaire pour ma part.

Quand on se tape pas de simples portages consoles à la con, on a des jeux sur PC qui rivalisent aisément avec ceux qui sortent sur consoles, alors stop le délire "il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3".
 
cfc
Membre Factor
Membre 214 msgs
Il faut un PC de la NASA pour faire tourner PGR3
:D

La j'ai un 3800 x2 o/c en 2.5 ghz avec 2 go G skill + 7800 GTX.
J'ai aussi une 360. Beh je dis que c'est equivalent niveau patate. Enfin non, le pc est plus baleze mais optimisé avec des pieds, resultat c'est equivalent.
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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