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David Cage recevra la Légion d'honneur
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
D'un autre côté, si on ne peut plus troller sur D. Cage non plus sans se faire reprendre, il n'y a plus grand chose à dire.

Et le journalisme total alors ?
_
Pour le reste, je rejoins thedan. La Légion d'Honneur, c'est supposé être la plus grande des médailles, récompensant la bravoure, le dévouement et la dévotion à sa nation.
Alors quand tu les files à des suceurs de subventions pédants comme Cage ou des dessinateurs de fesses comme Wolinski... Ben, honnêtement...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
__MaX__ a écrit :
JIN ROH, se baser sur la réussite du bonhomme ne veut en aucun cas dire qu'il mérite une décoration pour le travail qu'il a fourni dans son domaine.

Parce que dans ce cas, tout chef d'entreprise qui a fait travailler un minimum de personnes et génère un chiffre d'affaire conséquent se verrait décerner la médaille.


J'ai envie d'ajouter que Focus fait bien plus pour le jeu vidéo français que Quantic Dream tout en étant nettement plus humble sur la question.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1244 msgs
CBL a écrit :
J'ai envie d'ajouter que Focus fait bien plus pour le jeu vidéo français que Quantic Dream tout en étant nettement plus humble sur la question.


Ah bravo. J'avais pas pensé à ça, mais c'est super vrai en plus.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Je ne suis pas d'accord là-dessus : Cage, de par son ambition et son égo surdimensionné a réussi à se retrouver sur le devant de la scène, ce que Focus n'a jamais réussi, si ce n'est dans un milieu très fermé.

Il braque les projecteurs sur le jeu vidéo fait en France, il fait parti des rares développeurs à être "connu" en dehors des sites spécialisés;
il donne une caution artistique aux jeux vidéos ( en étant un "auteur" et pas seulement un studio ) ce qui n'a aucune valeur mais permet de mettre en avant le fait que les jeux sont faits par des gens, et pas des machines ( et ça, Tata Josette elle ne le savait pas )
Et il donne la preuve tonitruante ( avec les ventes ET la couverture médiatique ) que l'industrie vidéoludique française peut-être viable.

Focus, c'est une entreprise qui fonctionne. Quantic Dream, c'est une vitrine qui EN PLUS se permet de fonctionner.

Mettre en avant ce mec, c'est bien entendu stratégique, mais c'est loin d'être si bête ( et il vaut mieux le faire maintenant avant qu'il se mette à faire 10 fois le même jeu en pire et qu'il tombe en désuétude )
 
Echoes
Membre Factor
Membre 146 msgs
Ca fait longtemps que la légion d'honneur (en tout cas en tant que Chevalier) ne vaut plus rien, même Daniela Lumbroso l'a eu.
Donc la donner à Cage ou à Maïté, je vois pas la différence.

Et je vois pas en quoi ça le met en avant, tout le monde s'en fout de savoir qui a la légion d'honneur. Ca va juste flatter l'égo de Cage et ça va s'arrêter là.
 
Endy le Fourbe
Membre Factor
Membre 105 msgs
Je comprends pas trop ce déchaînement de haine contre David Cage. Qu'est ce que ça peut bien faire qu'on lui donne une médaille ? Le bonhomme a ses défauts et ses "jeux" également mais j'ai pas l'impression qu'il ait spécialement desservi la cause du jeu vidéo. Enfin même en ayant peu d'estime pour son travail, je crois pas qu'on puisse dire qu'il ait fait tellement de mal. Ou alors il est si mégalo et détestable que ça sur le plan personnel ?
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
Oui c'est vrai il a pas trop desservi le jeu vidéo, tout le monde à su se rendre compte que le gameplay d'un tractopelle adapté à un point n click, même de très bas niveau, ça ne séduit que les idiots, les casus et les fanboy, de même que l'écriture de type Hollywood nigths finalement très peu reprise par la concurrence.
Mais avec cette médaille on est sur une vraie bonne nouvelle pour les dents sensibles et les ptits gros chauve.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Non Cruising, Endy a raison. Il n'a pas foncièrement desservi la cause du jeu vidéo. Mais cependant il n'a pas non plus vraiment été le meilleur représentant en France.

En fait, je crois qu'il faut plus questionner les motivations des gens qui décernent cette décoration que David Cage. D'après le site de la légion d'honneur, on ne peut pas demander la décoration.

Donc si on imagine que l'on est dans un monde de bisounours et que personne n'est corruptible, ce n'est pas Cage qu'il faut taper mais ceux qui ont décidé de lui attribuer.
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
Non mais c'était au premier degré à part pour les dents sensibles.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1633 msgs
Cruising a écrit :
Oui c'est vrai il a pas trop desservi le jeu vidéo, tout le monde à su se rendre compte que le gameplay d'un tractopelle adapté à un point n click, même de très bas niveau, ça ne séduit que les idiots, les casus et les fanboy, de même que l'écriture de type Hollywood nigths finalement très peu reprise par la concurrence.
Mais avec cette médaille on est sur une vraie bonne nouvelle pour les dents sensibles et les ptits gros chauve.

Merci pour moi, bon j'ai des goûts de merde, et je te M ^_^.
 
utr_dragon
Membre Factor
Membre 251 msgs
Je voulais dire un truc dans le sens de 2vic, mais en fait il l'a très bien dit. Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse très pertinente.
 
Manukineko
Membre Factor
Membre 66 msgs
Je vais bientôt avoir les moyens de faire Heavy Rain et Beyond, et ça mérite vachement plus la Legion D'Honneur.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
JIN ROH Scorpio a écrit :


Le jour où vous aurez fait un dixième de ce qu'il a entrepris vous pourrez l'ouvrir. Le mec embauche des dizaines de personnes et est une figure reconnue du jeu vidéo, nous, on est qui ?


"Le jour où vous aurez créé un restau franchisé MacDonalds vous pourrez dire que c'est de la merde qui rend obèse, pas avant"
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Laisse McDo en dehors de ça! Impie!
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
"Le mec envahit la Pologne et fait tomber Paris, nous on est qui?"
Godwin achievement
 
Endy le Fourbe
Membre Factor
Membre 105 msgs
Mais il faut arrêter de croire que ce genre de décoration est lié à un quelconque mérite personnel. C'est dans le meilleur des cas (=quand c'est pas juste de la corruption et du copinage de bas étage) un outil politique pour promouvoir quelqu'un et envoyer un signal à ses interlocuteurs. Si on doit analyser ce geste ce n'est pas par rapport aux mérites de David Cage (ou leur absence) en tant que créateur de jeux, c'est par rapport aux intentions de ceux qui l'ont fait. Et là le fait est que comme dit 2vic, David Cage est pas un si mauvais ambassadeur du jeu vidéo que ça et que lui filer une médaille ne fera par conséquent, il me semble, pas de mal à la cause du jeu vidéo en France. C'est un geste politique, et au niveau politique j'ai l'impression que ça va dans le bon sens.


Ensuite si vous êtes juste jaloux et que vous voulez un joli ruban rouge comme lui... ben je sais pas, prenez des cours de comm et de mégalomanie. Mais que ça soit les créatifs qui se tapent 80% boulot et les communicants/marchands qui se l'attribuent hélas c'est un phénomène ni nouveau ni propre au jeu vidéo.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 795 msgs
Ce que vous dites, c'est un peu comme dire que Steevy a bcp fait pour la cause gay.

De là à dire que c'est une bonne nouvelle, que c'est positif... Ouais ouais, si vous voulez...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Oui c'est clair, on avait encore besoin d'une figure égocentrique, qui se complaît dans tout ce qu'il dit, en fait, carrément détestable... pour représenter la France. Et Combo Ultra breaker : il gueule sur son propre pays en disant que ça lui revient trop cher de bosser sur le territoire.

Limite là il ne manquerait plus d'exiger qu'il se pointe avec son béret, sa baguette et son camembert à tous les interview et le tableau est complet.

Si effectivement c'est dans l'optique que tu dis Endy. Le simple fait que David Cage va être entre "" porte-parole de la production française du jv. Il ne pouvaient pas mieux choisir pour conforter les étrangers sur le moindre cliché qu'ils ont à propos des français.
 
channie
Membre Factor
Membre 554 msgs
Moi je trouve ça intéressant et positif: ça va certainement oeuvrer pour débloquer de nouvelles aides et subventions en France, et ça pourrait relancer (soyons fous) l'industrie.

La légion d'honneur c'est simplement un outil médiatique pour convaincre politiques et investisseurs, rien de plus.
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
Le problème, enfin ce qui "nous" énerve, c'est juste que ça lui donne une légitimité, le chevalier qui fait avancer le Jv fr.
Pour rappel le monsieur ne supporte pas la critique au point de blacklisté des sites et se payer des pute-blireportage chez julien. Car les joueurs sont idiots ils n'aiment que le pan pan boom boom cf ces propres mots, imaginez le melon qu'il va avoir après ça, ça va être akira.
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
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