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David Cage recevra la Légion d'honneur
Edhen
Membre Factor
Redac 288 msgs
Encore hier j'ai eu l'occasion de voir un mec jouer à Heavy Rain, en streaming. Ce facepalm constant. Ce jeu est ridicule, blindé de clichés et de scènes improbables et mal jouées, le scénario est à chier, toutes les mécaniques de gameplay sont poussives et mal branlées.

Et dire que ça s'est touché là dessus en criant au génie il y a quelques années. Et aujourd'hui, la récompense ultime du copinage.
Monde de merde.
 
JIN ROH Scorpio
Membre Factor
Membre 260 msgs
Autant la donner à Bruce Willis je trouvais ça débile, autant la donner à un français qui a su percer dans le monde si difficile du jeu vidéo et à vendre des jeux par palettes entières je trouve ça intelligent.

Je déteste David Cage et son nombrilisme tout autant que ses jeux dénués d'intérêt videoludique, mais force est de constater que beaucoup de journalistes et d'acheteurs ont adoré ses jeux. Il en faut pour tous les goûts, et il mérite cette légion d'honneur je pense...

Le jour où vous aurez fait un dixième de ce qu'il a entrepris vous pourrez l'ouvrir. Le mec embauche des dizaines de personnes et est une figure reconnue du jeu vidéo, nous, on est qui ?

Je ne défend pas ce type ni son travail, mais il a accompli des actes qu'aucun d'entre nous ne saurait reproduire et à l'heure actuel il n'a pas délocalisé. Crachez sur ses jeux ou sur son attitude, pas sur ça...
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
C'est d'un pathétique ces gens qui répètent des expressions de cette grosse sous merde de Dieudonné comme des disciples...
 
CinnamonCyanide
Membre Factor
Membre 101 msgs
Honnêtement, autant je suis un sale type cynique, autant je vous trouve pas très justes, Factor. Certes, on s'en branle totalement de la légion d'Honneur. Mais en faites pas une occasion pour taper sur David Cage à chaque fois. La visual novel (puisque c'est comme ça que je considère les jeux de Quantic Dream), c'est un genre de jeux vidéos qui a fait ses preuves. C'est une niche, certes, mais ça reste un type de jeu. Dès que quelqu'un veut rendre ce genre un peu plus populaire en faisant une finition digne d'un triple A, on gueule "olol c du cinéma intéraktif, c pa du jeu vidéo". J'ai envie de dire, c'est pas de l'escroquerie comme un CoD là. C'est juste un type de jeu auquel vous vous attendiez pas. Donc n'y jouez pas, et arrêtez de pisser sur le mec à chaque fois. Après, que le mec soit nombriliste, beaucoup de devs sont comme ça, je vous signale. Je fais pas l'apologie de Cage, mais faudrait voir à être pondéré dans ses opinions.
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
Kompleet>Ils sont sûrement antisémites en plus!!!

[Vous avez réchappé à la roulette russe, il vous reste 5 chances, Votre compte a été joué le 15-02-2014 à 14:53 par nitoo]
 
Message masqué
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Pour ce que tu disais Cruising, j'avais un doute : "Nul ne peut être reçu dans la Légion d'honneur s'il n'est Français".

JIN ROH, se baser sur la réussite du bonhomme ne veut en aucun cas dire qu'il mérite une décoration pour le travail qu'il a fourni dans son domaine.

Parce que dans ce cas, tout chef d'entreprise qui a fait travailler un minimum de personnes et génère un chiffre d'affaire conséquent se verrait décerner la médaille.

D'autre part, si on imagine que la décoration est remise pour ce qu'il a fait pour "l'innovation" dans le jeu vidéo cela reste foutrement aberrant. Il y a des tonnes de créateurs français qui ont révolutionné le domaine et mériteraient tout autant.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Je trouve ça chouette la légion d'honneur à David Cage : non seulement, ça permet de remettre un p'tit coup de projecteur sur la production de jeux vidéos autrement que par le prisme des chiffres de ventes ou du scandale, mais en plus, ce qui est récompensé c'est l'esprit d'entreprise et "d'innovation" de David Cage. Qu'on le veuille ou non, Quantic Dream propose des jeux qui sortent un peu de l'ordinaire ( même si c'est pourri ) et ont été des succès pour cette même raison. Que ce soit reconnu et mis en avant, je trouve que c'est essentiel pour cette industrie.

Surtout que le mec a réussi à faire deux jeux qui tiennent tête ( en terme de vente et de notoriété ) avec d'énormes blockbusters américains.

Bref, David Cage est un con qui fait des jeux tout pourris, mais il a réussi son coup au delà de tout pronostics, entraînant même une revalorisation du média pour le grand public. ( à tort ou pas, on s'en fout ). Ça mérite d'être salué.
 
Orin
Membre Factor
Membre 268 msgs
kmplt242 : entièrement d'accord, par contre le sketch m'a bien fait sourire / rire.

JIN ROH : je pense que beaucoup de monde trouvera cette reconnaissance imméritée pour deux raisons.
Primo, certes, il a fait des choses, entrepris,... mais artistiquement, il a réussi quoi ? Nomad Soul et Heavy Rain. Deux oeuvres, cela me paraît encore très court pour parler d'une carrière remarquable, surtout lorsque son dernier jeu lui n'a pas du tout transcendé les esprits / les ventes (ce qui relativise certains louanges sur HR).

Deusio, la légion est vue depuis des années moins pour distinguer les talents et mérites que pour remercier les services rendus (et pas forcément à l'Etat) et satisfaire / amadouer les égos surdimensionnés qui marchent à la gloriole... On semble bien être dans le 2è cas.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
CinnamonCyanide a écrit :
Honnêtement, autant je suis un sale type cynique, autant je vous trouve pas très justes, Factor.
C'est vrai que les réactions sont assez fortes. Les gars, c'est quand même plus comique que dramatique. C'est certes un peu dommage que Cage soit consacré alors que d'autres ont bien plus apporté au média, à mon sens, mais il y a bien d'autres motifs d'indignation. Les petits africains meurent de faim, merde !
 
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
Et Cage mange beaucoup trop.
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
kmplt242 a écrit :
C'est d'un pathétique ces gens qui répètent des expressions de cette grosse sous merde de Dieudonné comme des disciples...


T'es pas non plus obligé de les dénigrer pour le faire savoir.
 
Message masqué
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Chahi... Raynal... Ancel... merde quoi....
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
lirian a écrit :


T'es pas non plus obligé de les dénigrer pour le faire savoir.


Tu sais les pro palestiniens et antisémites n'ont pas une grande place dans mon Coeur.

[Vous avez réchappé à la roulette russe, il vous reste 5 chances, Votre compte a été joué le 15-02-2014 à 17:45 par Niko]
 
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Discernement
Membre Factor
Membre 2 msgs
kmplt242 a écrit :
C'est d'un pathétique ces gens qui répètent des expressions de cette grosse sous merde de Dieudonné comme des disciples...


Incroyable que ce type de commentaire ne soient pas modéré...

Alors je vais me lâcher moi aussi:

Je pense que la définition de "Grosse sous merde" te caractérise parfaitement, car une grosse sous merde c'est quelqu'un d'anonyme, comme toi, qui vient déversé sa haine la queue entre les jambes.

Quant à Dieudonné, tout ses spectacles sont complet et la population française lui a repayé sa maison.

Ciao pantin.
 
Message masqué
Cruising
Membre Factor
Membre 152 msgs
A fond dans les clichés mais à fond.
 
Message masqué
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
@kmplt242

Méouai! Rejoignons D. Cage, kmplt242 et les franc-maçons pour écraser joyeusement le peuple palestinien!

Et sinon à part ramener Dieudonné dans le sujet et mettre les pro-palestiniens et les antisémites au même niveau (en démontrant au passage ton grand sens de la mesure), quel rapport avec la news ? Tu cherche le point G ?
 
Message masqué
divide
Membre Factor
Redac 1700 msgs
(le point Grutolla ?)
 
thedan
Membre Factor
Membre 1479 msgs
Bah, ça me choque pas plus que d autres..
Dominique Farrugia l a eu par exemple... Bah, après Cage est connu à l étranger et dans la sphère médiatique donc... Why not... Néanmoins la il est payé à vie. Et dire que Napoléon l a créé pour des actes de bravoure
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
Oui enfin sarko l'a donné à servier ^^ et à balkany de mémoire :D
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
cette news est désormais en mode Manuel Valls : le prochain qui parle de dieudo est interdit de spectacle.
 
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(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
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(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
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(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
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(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
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(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
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(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
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(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
Communauté