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Bioshock Infinite : Beast of America
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
J'ai pas joué au second. Dans le premier, les pouvoirs à combiner et les pièges à placer, c'est quand même relativement restreint.

En tout cas, je ne vois pas à quel moment ce serait incompatible avec un bon feeling de gunfight.
Qui peut le plus peut le moins.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Le feeling ne me dérange pas. Le perso n'est ni un space marine ni un soldat de l'armée US.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Concrètement c'est le feeling des guns qu'est à vomir.
Parce que sinon les mouvements de l'IA sont TRÈS BONS, l'IA bouge ENORMEMENT, elle fuie, elle nous contourne, elle va se cacher, elle nous rush, elle fait vraiment énormément de choses.

Il suffit de mettre les armes basiques de côté comme le pistolet ou la mitraillette et on supprime le principal défaut du jeu car tout n'est pas à jeter. Par exemple le fusil à pompe est marrant tout comme arroser une salve d'ennemis avec le fusil d'azote liquide. Et encore on peut aussi mettre ses armes de côté (mon cas).

On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser, le càc à la clef est molette est efficace. Enfin il y a tellement de pouvoirs (et ça devient croissant plus on joue) que chacun peut vraiment façoner le gameplay à sa guise.
J'ai fais toute ma partie avec les pouvoirs et la clef à molette et franchement c'était ultra dynamique.

Si le jeu avait proposé des flingues avec un vrai feeling ça n'aurait pas changé grand chose à ma partie, des jeux avec des guns, il y en a des milliards, des jeux avec des pouvoirs et une IA si mouvante c'est déjà plus rare.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Prodigy a écrit :
Donc le feeling d'un Quake ou d'un CoD n'a rien à y faire, et que les combats ne soient pas "fun" mais une épreuve participe à leur intérêt AMHA.

Je suis tout à fait d'accord, mais le trailer nous vend un jeu quand même bien orienté action a priori.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Ash_______ a écrit :
On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".

Et puis entre temps (entre Bioshock 1 et Infinite donc), un jeu auquel il me semble que tu n'as pas joué (si je ne me trompe pas, et si je me trompe pas, faudrait vraiment que tu t'y mettes) c'est montré mille fois plus dynamique, plus créatif et largement plus sadique tout en étant largement plus complet dans les options proposées (sans parler d'un CaC largement plus réussi). Ça laisse forcement des traces dans les attentes.

Bioshock, c'est bien, c'est super joli, mais c'est quand même vachement plus pauvre que ses parents et que les autres enfants de ses parents.
Tant qu'a tout concentrer sur l'action, autant faire en sorte que toutes les possibilités proposées soient réussies, et les gunfights, qui font quand même parti intégrante du gameplay, qu'on veuille en abuser ou pas, ils sont mauvais.
Ça excuserait un peu plus l'appauvrissement des options de progression.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
Tiens au fait, pour revenir à un plus de Tweakness. Le second épisode -que j'ai encore jamais fini- est-il un poil moddable ?
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 1002 msgs
Il est magnifique ce trailer.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
fwouedd a écrit :


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".


J'ai pas envie de faire un listing des pouvoirs dont tu listes que les 3 premiers, des pièges, des améliorations que reçoit par exemple la clef à molette et bien d'autres choses, donc une simple question, tu l'as terminé ?

Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Je pourrais même faire une video d'une même scénette de combat dans bioshock de 10-15 en montrant en quoi le gameplay est riche, fun et peux différer selon les pouvoirs (l'approche utilisée) mais j'en est vraiment la flemme.

C'est juste que le procès fait à Bioshock sur les combats ne vaut que pour la partie "guns" (et encore pas tous) et c'est vraiment dommage de réduire bioshock à "ouai l'univers est cool le reste sans plus" alors que la narration et la façon dont l'histoire est racontée est géniale et pousse le joueur a fouiner donc ça joue directement sur le gameplay.

Par exemple, j'ai lu assez de retours de dishonored pour avoir deviné que l'IA en carton est au moins aussi ridicule que les guns de bioshck, et il me semble que pourtant on peut y faire abastraction, ba dans bioshock c'est pareil.
Après faut avoir un peu creusé le jeu quoi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ash_______ a écrit :
Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.

Sinon oui Bioshock revèle tout son potentiel quand on a un peu de créativité. Des trucs tout cons comme ces tripwires qui rappellent le bon vieux temps de Duke 3D. Et j'en passe.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Oui oui, j'ai fini Bioshock.
Et en même temps, c'est bien la partie gun que je critique ( et indirectement l'absence pure et simple d'un système d'infiltration pour un fils spirituel de Deus Ex).
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Skizomeuh a écrit :

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.


J'ai un peu de mal à croire que côté ambiance et DA il n'ait pas un peu louché sur le voisin même si ça n'enlève rien à la réussite visuelle qu'est dishonored.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Non c'est clairement différent dans le style. Art déco des années 30-40 / Angleterre Victorienne.

Qu'on y trouve des similitudes avec City17 me paraît moins tiré par les cheveux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Mais ouais, c'est le premier truc auquel j'ai pensé, on dirait les trucs en ferrailles de HL2.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Mais ça non plus je trouve ça difficilement attaquable : c'est le style et sûrement l'obession d'Antonov. C'est comme critique un Corben parce qu'à chaque album les nanas ont des gros seins. Ou que Moebius dessine toujours les même dindes.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Ah mais j'attaque pas hein, j'adore les DA autant de Bioshock que de Dishonored que de celle qu'on aperçoit de Infinite.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ash_______ a écrit :


Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.


J'ai horreur de me répéter, mais ça a du mal à rentrer. Dishonored ne doit pas sa paternité à Bioshock, mais à un autre jeu d'Arkane, très réussi d'ailleurs : Dark Messiah, sorti en 2006, soit presque un an avant BS.
Tu peux comparer, tu verras.

Prodigy a écrit :
J'ai envie de dire que la partie combat dans Bioshock n'a pas grand intérêt, comme dans un SS2 par exemple, où il s'agissait plus d'apprendre à gérer ses munitions et la dégradation de ses armes que de tirer bien ou vite.


Je veux bien croire que BS2 corrige certains défauts du 1 (d'ailleurs, il faudrait que je le lance un jour), mais il n'a pas été fait par le même studio.
De plus, SS2 était clairement un survival horror, là où BS était beaucoup plus dans l'action, malgré son ambiance inquiétante.
 
Yukata
Membre Factor
Membre 26 msgs
Tonolito_ a écrit :
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !


Euh j'crois pas. C'est "Beast" de Nico Vega et il me semble pas que ce soit une reprise.

Mais par contre oui ça bastonne !!
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Yukata a écrit :
C'est "Beast" de Nico Vega


Merci!

Will the circle be unbroken, c'est la musique de ce trailer.
 
Bioshock Infinite : Beast of America

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Tribune

MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
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