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Bioshock Infinite : Beast of America
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
J'ai pas joué au second. Dans le premier, les pouvoirs à combiner et les pièges à placer, c'est quand même relativement restreint.

En tout cas, je ne vois pas à quel moment ce serait incompatible avec un bon feeling de gunfight.
Qui peut le plus peut le moins.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Le feeling ne me dérange pas. Le perso n'est ni un space marine ni un soldat de l'armée US.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Concrètement c'est le feeling des guns qu'est à vomir.
Parce que sinon les mouvements de l'IA sont TRÈS BONS, l'IA bouge ENORMEMENT, elle fuie, elle nous contourne, elle va se cacher, elle nous rush, elle fait vraiment énormément de choses.

Il suffit de mettre les armes basiques de côté comme le pistolet ou la mitraillette et on supprime le principal défaut du jeu car tout n'est pas à jeter. Par exemple le fusil à pompe est marrant tout comme arroser une salve d'ennemis avec le fusil d'azote liquide. Et encore on peut aussi mettre ses armes de côté (mon cas).

On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser, le càc à la clef est molette est efficace. Enfin il y a tellement de pouvoirs (et ça devient croissant plus on joue) que chacun peut vraiment façoner le gameplay à sa guise.
J'ai fais toute ma partie avec les pouvoirs et la clef à molette et franchement c'était ultra dynamique.

Si le jeu avait proposé des flingues avec un vrai feeling ça n'aurait pas changé grand chose à ma partie, des jeux avec des guns, il y en a des milliards, des jeux avec des pouvoirs et une IA si mouvante c'est déjà plus rare.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Prodigy a écrit :
Donc le feeling d'un Quake ou d'un CoD n'a rien à y faire, et que les combats ne soient pas "fun" mais une épreuve participe à leur intérêt AMHA.

Je suis tout à fait d'accord, mais le trailer nous vend un jeu quand même bien orienté action a priori.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ash_______ a écrit :
On dispose d'énormément de pouvoirs ultra fun, on peut freezer ses ennemis pour les casser en mille morceaux, on peut les enrager pour qu'ils s'entretuent, on peut les immobiliser


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".

Et puis entre temps (entre Bioshock 1 et Infinite donc), un jeu auquel il me semble que tu n'as pas joué (si je ne me trompe pas, et si je me trompe pas, faudrait vraiment que tu t'y mettes) c'est montré mille fois plus dynamique, plus créatif et largement plus sadique tout en étant largement plus complet dans les options proposées (sans parler d'un CaC largement plus réussi). Ça laisse forcement des traces dans les attentes.

Bioshock, c'est bien, c'est super joli, mais c'est quand même vachement plus pauvre que ses parents et que les autres enfants de ses parents.
Tant qu'a tout concentrer sur l'action, autant faire en sorte que toutes les possibilités proposées soient réussies, et les gunfights, qui font quand même parti intégrante du gameplay, qu'on veuille en abuser ou pas, ils sont mauvais.
Ça excuserait un peu plus l'appauvrissement des options de progression.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1143 msgs
Tiens au fait, pour revenir à un plus de Tweakness. Le second épisode -que j'ai encore jamais fini- est-il un poil moddable ?
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 997 msgs
Il est magnifique ce trailer.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
fwouedd a écrit :


T’exagère un peu, tu ajoutes le feu, l’électricité, les faire tuer par des systèmes de sécurité et les pousser violement, c'est pas ce que j'appele "énormément de pouvoirs ultra fun".


J'ai pas envie de faire un listing des pouvoirs dont tu listes que les 3 premiers, des pièges, des améliorations que reçoit par exemple la clef à molette et bien d'autres choses, donc une simple question, tu l'as terminé ?

Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Je pourrais même faire une video d'une même scénette de combat dans bioshock de 10-15 en montrant en quoi le gameplay est riche, fun et peux différer selon les pouvoirs (l'approche utilisée) mais j'en est vraiment la flemme.

C'est juste que le procès fait à Bioshock sur les combats ne vaut que pour la partie "guns" (et encore pas tous) et c'est vraiment dommage de réduire bioshock à "ouai l'univers est cool le reste sans plus" alors que la narration et la façon dont l'histoire est racontée est géniale et pousse le joueur a fouiner donc ça joue directement sur le gameplay.

Par exemple, j'ai lu assez de retours de dishonored pour avoir deviné que l'IA en carton est au moins aussi ridicule que les guns de bioshck, et il me semble que pourtant on peut y faire abastraction, ba dans bioshock c'est pareil.
Après faut avoir un peu creusé le jeu quoi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Ash_______ a écrit :
Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.

Sinon oui Bioshock revèle tout son potentiel quand on a un peu de créativité. Des trucs tout cons comme ces tripwires qui rappellent le bon vieux temps de Duke 3D. Et j'en passe.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Oui oui, j'ai fini Bioshock.
Et en même temps, c'est bien la partie gun que je critique ( et indirectement l'absence pure et simple d'un système d'infiltration pour un fils spirituel de Deus Ex).
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Skizomeuh a écrit :

Il ne "s'approprie" que le principe des pouvoirs dans une main, dague dans l'autre. Les autres trucs en communs viennent plutôt de SS2/Thief.


J'ai un peu de mal à croire que côté ambiance et DA il n'ait pas un peu louché sur le voisin même si ça n'enlève rien à la réussite visuelle qu'est dishonored.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Non c'est clairement différent dans le style. Art déco des années 30-40 / Angleterre Victorienne.

Qu'on y trouve des similitudes avec City17 me paraît moins tiré par les cheveux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Mais ouais, c'est le premier truc auquel j'ai pensé, on dirait les trucs en ferrailles de HL2.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Mais ça non plus je trouve ça difficilement attaquable : c'est le style et sûrement l'obession d'Antonov. C'est comme critique un Corben parce qu'à chaque album les nanas ont des gros seins. Ou que Moebius dessine toujours les même dindes.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ah mais j'attaque pas hein, j'adore les DA autant de Bioshock que de Dishonored que de celle qu'on aperçoit de Infinite.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Ash_______ a écrit :


Et non j'ai pas joué à dishonored et heureux de voir qu'un jeu qui sort 4 ou 5 ans après a pu s'approprier ce qui était réussi dans bioshock en y ajoutant d'autres bonnes idées.


J'ai horreur de me répéter, mais ça a du mal à rentrer. Dishonored ne doit pas sa paternité à Bioshock, mais à un autre jeu d'Arkane, très réussi d'ailleurs : Dark Messiah, sorti en 2006, soit presque un an avant BS.
Tu peux comparer, tu verras.

Prodigy a écrit :
J'ai envie de dire que la partie combat dans Bioshock n'a pas grand intérêt, comme dans un SS2 par exemple, où il s'agissait plus d'apprendre à gérer ses munitions et la dégradation de ses armes que de tirer bien ou vite.


Je veux bien croire que BS2 corrige certains défauts du 1 (d'ailleurs, il faudrait que je le lance un jour), mais il n'a pas été fait par le même studio.
De plus, SS2 était clairement un survival horror, là où BS était beaucoup plus dans l'action, malgré son ambiance inquiétante.
 
Yukata
Membre Factor
Membre 26 msgs
Tonolito_ a écrit :
En tout cas, la zik elle tue bien : "Will The Circle Be Unbroken"

C'est une reprise..l'original étant plus folk country :
Will the circle be unbroken : Johnny Cash & family !


Euh j'crois pas. C'est "Beast" de Nico Vega et il me semble pas que ce soit une reprise.

Mais par contre oui ça bastonne !!
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Yukata a écrit :
C'est "Beast" de Nico Vega


Merci!

Will the circle be unbroken, c'est la musique de ce trailer.
 
Bioshock Infinite : Beast of America

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Tribune

Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
Communauté