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Biochiottes les 2rm !
kakek
Membre Factor
Membre 910 msgs
Je n'ai même pas steam, ca me fait chier de l'installer, et a plus forte raison d'installer steam + WGL + securom. C'est en partie a cause de ca que je me suis mis a jouer sur xbox d'ailleurs.

Merci de respecter mon droit a être emmerdé par ces systemes de distribution en ligne et d'activation a la con sans supposer d'office que ce serait parceque je piraterai.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
@cyanur : Merci, en gros, j'ai plus qu'une seule activation, pour un jeu que j'ai payé.
Franchement, qu'on vienne pas dire que c'est pas contraignant... Ok, un disque qui claque, ça arrive pas tous les jours, mais ça arrive (entre autres merdes). Devoir repayer un jeu qu'on a perdu après avoir perdu et repayé un disque dur ou quoi, pour moi, c'est pas normal, que ça te gène personnellement ou pas, Zaza.

Ces systèmes de protection, il est clair que des pirates s'en servent comme prétexte pour télécharger leurs jeux illégalement, mais dans mon cas, si je me fais bouffer mon Bioshock avec leur connerie de limitation, juste parce que j'ai eu des problèmes d'ordre technique, Bioshock 2, je ne le paierai pas.
C'est une excuse pour pirates, mais il faut aussi comprendre que certaines personnes commencent à en avoir marre qu'on sollicite autant leur anus.

On peut tromper mille fois une personne, mais on... On peut tromper une fois une per... On peut tromper mille fois mille pe... Mmmh.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Malgré des protections parait-il de plus en plus chiantes, j'ai jamais le moindre problème au lancement de mes jeux (allez, à part DiRT 2 qui se lançait pas par le raccourci du menu Démarrer mais qui marchait très bien en lançant directement le .exe).

"Ca marche chez moi, donc ça marche chez tout le monde"
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Daz a écrit :
@cyanur : Merci, en gros, j'ai plus qu'une seule activation, pour un jeu que j'ai payé.
Franchement, qu'on vienne pas dire que c'est pas contraignant...

Depuis octobre 2007 il existe un outil officiel pour révoquer ses activation : http://www.nofrag.com/2007/oct/12/26992/

Et je me range du côté de Zaza : bien que condamnant le principe je n'ai jamais eu à en souffrir, et pour ce qui est de GTAIV ça reste très transparent au final.

Mes critiques porteraient plus sur GFWL, qui s'est un peu arrangé, mais souffre de grosses tares :
- les sauvegardes, récupérables après formattage mais c'est bien relou
- on ne peut gérer ses amis que dans l'interface une fois dans un jeu. Depuis l'interface de windows on n'a accès qu'aux réglages des moyens de paiement et un pauvre catalogue avec 2/3 merdes vendues à prix d'or
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Tu te plains de GFWL en disant que récupérer ses sauvegardes "c'est bien relou", tout en me disant que la limitation n'est pas gênante puisqu'il existe un outil pour révoquer ses activations ?

Arrête, t'es pas crédible :

- Si la limitation n'est pas gênante parce qu'on peut révoquer une activation, ne te plains pas d'un système de récupération de sauvegardes "relou". S'il l'est, c'est qu'il existe, comme le revoke tool (qui pointe sur une erreur 404, dans ton lien)

- Être limité dans l'utilisation d'un jeu qu'on a acheté est autrement plus révoltant qu'un système de sauvegarde foireux. Quand t'auras plus d'activation, fais moi confiance, t'auras plus de soucis de sauvegarde, qui plus est =)

- Comment est-on sensé révoquer sa licence quand ton disque dur te lâche ?

- Comment savoir qu'il faut révoquer sa license quand t'as lu sur des forums que ce système avait été abandonné ? Voire même si tu n'avais pas entendu parler de ce système ?
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
nazg a écrit :
Vous avez la mémoire courte, GTA IV il nécessitait aussi le launcher Rockstar.

Et c'était aussi insupportable pour les sauvegardes, associé à cette sombre me*de de GLFW...obligé de bidouiller et d'utiliser un "xlivewrapper" pour les réutiliser après avoir formaté.

Mais j'imagine que Bioshock2 sera bien moins pire à ce niveau là, enfin j'espère pour les acheteurs.

Le Live Wrapper c'est bon que pour ceux qui warezent le jeu. Encore une fois, arrêtons un peu l'hypocrisie.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Ca n'en reste pas moins débile de devoir être connecté pour accéder à ses sauvegardes. Et puis leur système n'est pas au point. J'ai voulu rejouer à The Club qui utilise la première version du bousin et je n'ai pas pu le mettre à jour. J'ai du galérer pour faire la mise à jour à la main.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Mais on est tout à fait d'accord. Avoue simplement que rendre volontairement un jeu vidéo vendu de 50 à 70€ périssable n'est pas moins débile.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Bon le revoking tool n'est plus d'aucune utilité maintenant
Aujourd'hui, près d'un an après la sortie du jeu, 2K Games annonce que la protection du jeu a été désactivée au niveau de ses serveurs. En d'autres termes, SecuROM n'est plus utilisé et l'utilisateur n'a pas besoin d'installer le moindre patch pour désactiver cette protection.

Donc cette protection relou n'est pas figée dans le marbre, elle est là pour limiter la casse lors des premières semaines d'exploitation. Mais si tu as toujours des problèmes à installer ton jeu ça doit se situer ailleurs.

Tu mets côte à côte un système de protection et un programme censé aider/améliorer le jeu. C'est un peu absurde.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Non, je mets côte-à-côte deux systèmes jugés chiantissimes, en disant que la gène occasionnée est incomparable, justement.

Ce qui l'est, en revanche, c'est l'idiotie dont il faut faire preuve pour employer lesdits systèmes.

Et puis bon, à la base je voulais surtout répondre à Zaza pour lui faire remarquer que ces protections visant à empêcher l'acheter de faire ce qu'il veut avec son produit sont effectivement assez gênantes, et que les gens ne voulant plus se faire avoir ne sont pas tous de sales hypocrites de pirates en recherche d'une bonne excuse pour ne pas payer.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1381 msgs
Skizomeuh a écrit :

Et je me range du côté de Zaza : bien que condamnant le principe je n'ai jamais eu à en souffrir, et pour ce qui est de GTAIV ça reste très transparent au final.


Arrête, c chiant comme la pluie (ou la galaxy^) cette double usine à gaz.
D'ailleurs les no cd marchent sur GTA4? perso g pas reussi..
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Depuis octobre 2007 il existe un outil officiel pour révoquer ses activation : http://www.nofrag.com/2007/oct/12/26992/


Qui ne marche pas avec la version Steam.
 
Biochiottes les 2rm !

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Tribune

MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
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