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ACTU

Konamityville, la maison du diable

Hell Pé par Hell Pé,  email  @hellpe
 
En novembre 2011, Yu Suzuki, le célèbre game designer qui n'avait plus rien publié depuis dix ans, a été invité au Toulouse Game Show à faire tourner un PowerPoint sur sa gloire passée et à répondre à des questions embarassantes (il avait pourtant bien dit "pas de questions sur Shenmue III", pensez-vous, le premier à avoir désobéi a été applaudi par toute la salle). L'une d'entre elles, cependant, l'était moins que sa réponse : en lui demandant son avis sur la créativité du jeu japonais, Suzuki a répondu qu'il n'y voyait aucun problème. Depuis Suzuki n'a toujours pas publié de jeu de sa création (à sa décharge, ce n'est pas faute d'avoir essayé). Et Sega, son ancien employeur, se serait reconverti à fond dans le mobile, mais pas trop. Un peu comme Nintendo d'ailleurs. Et un peu comme Konami, à présent.

C'est ce qu'il ressort des propos d'Hideki Hayakawa, devenu président de Konami le 1er avril dernier, en pleine affaire Kojima. Hayakawa a en effet expliqué au journal japonais Nikkei Trendy que "le futur du jeu vidéo est dans le mobile", que ce dernier "jouera désormais le rôle de lien entre le grand public et le jeu vidéo" et que sa société va "travailler activement dans les jeux mobiles". Le nouveau boss s'est empressé d'ajouter que "cela ne veut pas dire que nous allons totalement cesser de conçevoir des jeux consoles", mais on a tous compris l'idée. Sachez simplement que cette année, Konami a vu son bénéfice net augmenter de 147%, et attribue ce succès à un jeu mobile - plus précisément, le dernier épisode de leur vieille série de jeux de baseball, Jikkyō Powerful Pro Yakyū ou "Pawapuro".

Deux détails dans cette affaire rendent la chose potentiellement inquétante : primo, la volonté affichée d'étendre aux autres jeux Konami le modèle économique de Pawapuro (qualifié de "pay-as-you-play", sic). Secundo, cette déclaration de Hayakawa, isolée par Gamesindustry, qui ne manque pas de faire le rapprochement avec la situation de Kojima :
"Je vais clairement diviser les rôles de direction et ceux de création. Jusqu'à présent, les prérogatives créatives étaient très étendues, y compris jusqu'au management de l'entreprise. (...) Dans le nouveau système, les gens de la direction seront en mesure de décider de quelle façon exploiter aux mieux nos ressources, et ainsi soigneusement élaborer une stratégie. Puis ils pourront la mettre en application auprès des gens créatifs. C'est ainsi que nous feront les choses à partir de maintenant."
 

Commentaires

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Laurent
 
Autrement dit : les marketeux reprennent le pouvoir. C'est bien connu, les patrons savent ce qui est le mieux pour les joueurs.
RaZ
 
Zynga, King... On sais comment ça finit. Ça monte, ça monte et paf, le mur.
Phaxan
 
j'ai mal au jeu vidéo en voyant ça.
MrPapillon
 
Bah Ubisoft c'est les marketeux au pouvoir aussi.
Hell Pé
 
Oui mais quels genre de marketeux ? Les éditeurs japonais savent-ils seulement quel public viser ?

Pour un aperçu plus large du marché vidéoludique au Japon, je vous suggère ce reportage d'octobre 2014 par Jeremy Parish, qui suit le dossier depuis un bon bout de temps, sur USgamer. Je retiens notamment ce passage :

Although Americans tend to think of Japan as a gaming Mecca where everybody of all ages loves gaming and considers it cool, in truth video games are considerably less socially acceptable in Japan than America. "Video games are for kids here," one Japanese native told me recently. "Adults who play games on the train are seen as pretty strange." Thus, she said, mobile games — which could just as easily be text messaging or web browsing, for all an outside observer can tell — give game fans a form of social camouflage as they partake of their pastime.
noir_desir
 
RaZ a écrit :
Zynga, King... On sais comment ça finit. Ça monte, ça monte et paf, le mur.
Je pensais la même choses, il y a 3 ou 4a, c'était le chemin à suivre la voie futur du jeux vidéos etc. Et bien maintenant on voit, ea (sans parler de zynga...)et autre ont fermé la plus part de leur connerie de studio spécialisé dans ces trucs. Bref konami joue dangereusement, car une fois qu'ils auront fermé/viré tous leurs studios créateur, ils se sentiront bien vide....
ptitbgaz
 
Hell Pé a écrit :
Konami a multiplié son bénéfice net par 147%


Tu veux dire " a augmenté son bénéfice net de 147%" non ? Edit : quoique ça revient au même en fait... :D

Sinon intéressant ce cliché démenti sur les Japonais et les jeux vidéos...
Aslan85
 
Ouai enfin ce dementi est a nuancer.

C'est tout a fait vrai qu'un "otaku" adulte adorant certains type d'anime et de jeux - apprecie eux aussi en occident - sera plutot mal vue par la societe MAIS montez dans n'importe quel train jap et tout le monde joue ... sur son smartphone !

Puzzle & Dragons (bien qu'en perte de vitesse), Monster Strike et Disney Tsumtsum en sont les rois.
Chinaski
 
"Thus, she said, mobile games — which could just as easily be text messaging or web browsing, for all an outside observer can tell — give game fans a form of social camouflage as they partake of their pastime."
Donc c'est du JV camouflé. Et c'est pour ça que ça marche ? Ahah !

Mon analyse ( de grand grand pro ! Prout ! ), c'est surtout que les consoles actuelles ne sont pas bien bandantes, même pour un Japonais, alors l'argent se déplace vers les mobiles, et Konami suit logiquement le mouvement.
Mais c'est une erreur sur le long terme, et Konami va s'en mordre les doigts dans 5 ans, avec les consoles new-next-gen. A mon avis de grand grand pro :)
Hell Pé
 
Aslan85 a écrit :
Puzzle & Dragons (bien qu'en perte de vitesse), Monster Strike et Disney Tsumtsum en sont les rois.

Oui mais quel genre de jeux sont-ils ? S'agit-il de "pay-as-you-play" comme les appelle le nouveau président de Konami ? Des trucs conçus pour te soutirer du fric en permanence, pour te frustrer et te bouffer ton temps libre ? Pourquoi ces jeux-là ne finiraient-ils pas, à leur tour, à être mal vus de la "société", comme les produits dérivés pour enfants et les brouettes de moé pour nolifes ? Nous avons qu'il y a des jeux fort respectables qui se font toujours au Japon, mais combien de Japonais y jouent encore ?
Aslan85
 
C'est des jeux sociaux tout caca mais il faut chercher dans la culture jap pour trouver les reponses au fait que ca cartonne au Japon.

C'est effectivement une erreur de Konami de ce concentrer sur ce marche (enfin, la aussi c'est a nuancer, ce sera plutot un regret pour les vieux joueurs de ne plus voir de titre les faisant rever sortir car Konami s'en tire tres bien avec ce qui n'est pas jv) mais je suis sur que les decisions ont ete prise par des dirigeants qui ne sont jamais sortis de leur pays et qui pense que tout tourne comme chez eux.
MrPapillon
 
J'imagine que pour un actionnaire, un marché d'un milliard de personnes qui jouent gratuit à des jeux sans risques a plus de potentiel qu'un marché de quelques millions qui payent très cher leurs jeux à gros risque. Si ça marche, ça peut exploser et atteindre des chiffres monstrueux, alors que pour le petit marché des gamers, ça va jamais être foufou dans tous les cas. Sur le long terme le gamer est fidèle, mais l'actionnaire lui il veut aller sur la Lune et quand le vent tourne, ben il revend ses actions.
kgabou
 
ptitbgaz a écrit :
Hell Pé a écrit :
Konami a multiplié son bénéfice net par 147%


Tu veux dire " a augmenté son bénéfice net de 147%" non ? Edit : quoique ça revient au même en fait... :D

Sinon intéressant ce cliché démenti sur les Japonais et les jeux vidéos...

Non :

100 multiplié par 147% = 147
100 augmenté de 147% = 247

:)
Chinaski
 
"Sinon intéressant ce cliché démenti sur les Japonais et les jeux vidéos..."

Voui, intéressant, mais je ne crois pas que ça détruise le cliché du japonais otaku/gamer, ça renforce juste celui du japonais qui vit en permanence avec une notion forte de la honte et de la peur du regard des autres.
LeGreg
 
Les analyses du genre donnent toujours furieusement l'impression d'avoir une vision tunnel (à se demander si une majorité parle sans savoir ou qu'ils savent des trucs mais ne veulent surtout pas les dire)..
Parce que Candy Crush ce n'est pas au Japon qu'il cartonne.
CBL
 
Puzzle & Dragons est le Candy Crush japonais.
LeGreg
 
CBL a écrit :
Puzzle & Dragons est le Candy Crush japonais.


Ben c'est ce que je dis :). La différence entre Japon et reste du monde n'est certainement pas là :). Il faut probablement creuser un peu plus.
Aslan85
 
CandyCrush a mis du temps a arriver, mais non, il cartonne au Japon :-)

Mais c'est tout a fait vrai que les jeux qui cartonnent au Japon sur smartphone ne sont pas du tout present dans les ranking des autres pays (et inversement)
Principalement du au fait que le marche jap suffit a subvenir aux besoins des dev et que les updates de contenus mensuel serai bien trop lourde a traiter s'il fallait rajouter une couche de localisation.
Hell Pé
 
kgabou a écrit :
Non :

100 multiplié par 147% = 147
100 augmenté de 147% = 247

:)


C'est corrigé, merci :)

LeGreg a écrit :
Ben c'est ce que je dis :). La différence entre Japon et reste du monde n'est certainement pas là :). Il faut probablement creuser un peu plus.


C'est pourtant aussi ce que dit Jeremy Parish : la différence entre le Japon et nous n'est pas dans le succès des F2P mobiles suceurs de fric (soyons précis), puisqu'ils cartonnent apparemment aussi bien là-bas qu'ici ; mais dans le marasme des autres jeux vidéo, dans le pays qui était à l'avant-garde de la création depuis si longtemps. Et tout cela a peut-être à voir non pas (seulement) avec la culture nippone, qui ne semblait pas être un si gros obstacle dans les années 90, mais davantage avec le vieillissement de la population, qui est le genre d'évolution démographique que nous autres Européens pourraient être amenés à connaître dans le futur. Je cite à nouveau Parish, qui faisait déjà un bilan de l'industrie japonaise en décembre 2013 - l'emphase est de moi :

Here in the West, a lot of kids who grew up in the ‘80s playing NES and C64 and Spectrum mutated into adults playing Dead Rising 3 and Assassin's Creed IV. But in Japan, kids who lined up for Dragon Quest III didn't carry that affection forward, aside from a nostalgic fondness for Famicom branding. Most people outgrew games over there, so developers are forced to cater either to kids or to the hardcore otaku base lest they're forced to subsist on crappy GREE card games. I hear this a lot both from developers and from friends and colleagues who live in Japan.


Soi-dit en passant, la fin de cet article me rappelle que le BitSummit de cette année se tient le 11 et 12 juillet prochain à Kyoto. Voilà une affaire à suivre pour le JV japonais, plus intéressante que les Kickstarter de vieux fossiles en tout cas.
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Tribune

Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...
noir_desir
(18h25) noir_desir CBL > avoue que ça te plairait de te prendre une trump :)
CBL
(18h24) CBL ' etre gagné d'avance grace à la magie des representants
CBL
(18h23) CBL (18h22) Crusing > C'est loin d
Crusing
(18h22) Crusing De toute façon y'a autant de chance que trump passe que lepen passe, y'aura forcement un vote barrage.
Crusing
(18h21) Crusing dat*
Crusing
(18h21) Crusing kmplt242 > et surtout Die Hard en fin de mandant :)
kmplt242
(18h11) kmplt242 J'ai envie d'un retour des US putassiers, de films à la Top Gun, et de putain de zik indus à la ministry.
kmplt242
(18h09) kmplt242 A la limite ça me ferait marrer de voire trump president, par curiosité malsaine, et parce que les années reagan aux US ont produit ce qu'il y a eu de mieux en contre culture.
kmplt242
(18h08) kmplt242 Ceci dit, entre trump et hilary, franchement...
selph
(17h26) selph Et pas n'importe qui, un groupe qui incite à la haine raciale, rien que ça. :3
kmplt242
(16h46) kmplt242 Risbo > Il a le droit de supporter Trump, ou d'aimer qu'on lui fasse caca dans la bouche, ça le regarde, le problème là c'est qu'il finance derrière.
kmplt242
(16h42) kmplt242 BREAKING NEWS : Tim Cook supporte Marine Lepen
thedan
(16h42) thedan Fougère > parce qu'au pire, je ferais une pierre 2 coup (abonnement à presse libre aux divers journaux qui m' intéressent ) + dishonnored 2 !
Fougère
(16h22) Fougère thedan > Je peux demander à Yuki quand je le verrais
Crusing
(16h14) Crusing Kame> ça a au moins l'air de respecter l'ambiance et les cadrages.
thedan
(16h07) thedan Et aussi car j'ai eu des problémes avec la banque où se faisait le retrait de l'abo premium
_Kame_
(16h07) _Kame_ [youtube.com] même
thedan
(16h06) thedan noir_desir > Fougère > merde, je mettais désabonner, il y a quelques temps par manque de temps de lecture (et non pas qualitatif)mais là tu donnes envie... Ca marche aussi avec l'offre "presse libre" ?
_Kame_
(16h05) _Kame_ des teasers de Gits [youtu.be]
noir_desir
(16h03) noir_desir Fougère > sinon entre nous j'en aurais pas pris... ^^ mais comme je voulais prendre ce jeu tant qu'à faire
Fougère
(15h53) Fougère noir_desir > Je suis en train de réfléchir à faire la même chose
noir_desir
(15h44) noir_desir dishonored 2
noir_desir
(15h39) noir_desir J'ai pris unabonnement gk... bon l'offre est liée enfin à un jeu qui m'interesse
MrPapillon
(15h17) MrPapillon En tout cas, ça provoque la réaction inverse des débuts d'Oculus où c'était un jeune ambitieux, visionnaire, talentueux et surtout cool/sympa.
MrPapillon
(15h16) MrPapillon Kame> L'argument contre le flood, c'est qu'une grande partie des memes Trump sont racistes, voire néo-nazis presque. Et quand on voit leur critère de recrutement dans cette organisation, c'est assez particulier.
selph
(15h15) selph Kame> S'il n'y avait que ça. :3
MrPapillon
(15h14) MrPapillon Kame> Non c'est spécial là, parce que le fait qu'il vote pour Trump, on le savait depuis un moment ça il me semble.
Risbo
(14h58) Risbo On a bien Christine Boutin nous
_Kame_
(14h49) _Kame_ Et puis bon "flooder" on parle juste de meme qu'on allait peut être mettre sur des tshirts . Super quoi.
_Kame_
(14h47) _Kame_ MrPapillon > C'est pas déjà le cas ? Mais si ça avait été juste "Je vote Trump", ça aurait été aussi mal reçu. Et tjrs aussi stupide au vu de l'image de la marque.
Risbo
(14h46) Risbo MrPapillon > Merci c'est plus claire, mais au risque de paraitre pessimist. C'est pas déjà le cas?
MrPapillon
(14h42) MrPapillon C'est pas juste "il vote pour Trump". C'est carrément vouloir faire enlever le rationnel de la politique et des élections, et transformer le tout en un grand chaos.
MrPapillon
(14h42) MrPapillon Risbo > Il finance un organisme et pilote un organisme qui essaye de flooder la communication des élections de la plus grande puissance mondiale avec du shitpost et des memes.
_Kame_
(14h38) _Kame_ (je parle de la connerie de donner de l'argent, pas de boycotter). et pour (14h28) , ça a ses limites de penser comme ça. Mais bref, j'vais me faire un thé.
_Kame_
(14h37) _Kame_ "certainement contre productif", bof, et je pense pas que ce fait va apporter quoique ce soit: fallait vraiment être stupide de faire ça et croire qu'il n'y aurait pas de conséquence au vu de l'image de la boite.
Risbo
(14h32) Risbo Kame> J'empêche personne. Je dis juste que le raisonnement est très con et certainement contre productif. Le prochain nazi en puissance propriétaire d'une multinational saura quoi faire en tout cas...
_Kame_
(14h29) _Kame_ Risbo > bah alors laisse la liberté aux gens de boycotter. Même si je trouve ça un peu débile aussi.