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ACTU

Sega : La stratégie de l'échec

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
On savait que Sega allait restructurer et se concentrer sur le mobile et le PC. En fait, il semble que cela va aller encore plus loin et que Sega pourrait arrêter de produire des jeux pour consoles. Sonic Boom a vraiment été un des clous du cercueil avec moins de 500 000 exemplaires vendus ce qui en fait un des plus mauvais Sonic. C'est ballot car en plus d'être un jeu, Sonic Boom est aussi une ligne de jouets, une série TV et des bandes dessinées.

Comment en est-on arrivé là ? Sega avait tout : des développeurs de génie, des studios internes excellents, une com' pas dégueu, des fans dévoués, trois tonnes de licences excellentes... Quel est la raison d'une telle chute ? Normalement vous êtes censés tous crier en coeur "LA PLAYSTATION !". Probablement. Mais il y a un twist : la Playstation a failli être une console Sega.

On savait que Sony avait commencé à bosser avec Nintendo sur le projet avant de faire cavalier seul. Ce qu'on ignorait, c'est qu'il y avait un plan pour faire une console commune Sega-Sony. Tom Kalinske, le PDG de Sega Of America de l'époque, Olaf Olafsson, PDG de Sony Interactive, et Mickey Schulhof, PDG de Sony Corporation of America, étaient d'accord sur le principe. Mais le conseil d'administration de Sega a refusé en considérant que c'était l'idée la plus idiote dans l'histoire de l'industrie.

Il faut dire qu'ils s'y connaissaient en idées idiotes vu que ce sont probablement les mêmes types qui ont approuvé le développement du 32X et de la Nomad.
 

Commentaires

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Darkigo
 
Ha les cons !
MrPapillon
 
La bonne nouvelle c'est que le marketing un peu trop débilisant ça fonctionne pas dans le jeu vidéo. Faut pas dépasser le seuil.
Quand on regarde de l'autre côté du mur, vers les mobiles, c'est vraiment effrayant.
kmplt242
 
Je suis sûr qu'ils pourraient se relancer dans le hardware avec une nouvelle console, et pourraient déboulonner la xbox.
butarebu
 
kmplt242 a écrit :
Je suis sûr qu'ils pourraient se relancer dans le hardware avec une nouvelle console, et pourraient déboulonner la xbox.


Hihihi

Sinon, personne pour leur souffler de faire comme Square-Enix, à savoir laisser des développeurs externes utiliser leurs licences endormies depuis ouatmille ans ? Je cracherais pas sur un Streets of Rage, un Skies of Arcadia ou un Golden Axe...
Crusing
 
Elle avait quoi de nase la nomad? (hormis les batteries qui devaient surement se vider en 10 minutes) elle me faisait rêver cette console.
Le mega CD et la 32X, avant que ça sorte ça paraissait pas si débile, c'était hors de prix etc, mais ce que c'était supposé concurrencer l'était d'autant plus.
Pour moi ce qui les a plombé à chaque fois c'est d'être légèrement en avance puis tout de suite en retard.
C'était le cas pour les megaCD 32X, puis pour la saturn, et enfin pour la dreamcast, à sa sortie la DC était la console la plus puissante, avec un gap graphique de maboule, là pas assez de comm, la PS2 arrive etc.
Et puis aussi pas asez de suivi à chaque fois, le catalogue de chaque console était quand même pas très fourni (et je ne parle pas juste du mega CD ou 32X)
HammerMaisPasLeMC
 
La Saturn est morte à cause de sa faible puissance sur le calcul 3D qui la rendait obsolète face à la PS1.
La DC, aussi puissante qu'elle était, est morte à cause de l'absence de lecteur DVD qui la rendait obsolète face à la PS2 pour le grand public.

Pour la DC faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque et de l'importance d'un lecteur DVD début 2000, la GC en a bien pâtit elle aussi.

Je ne pense pas que l'erreur de Sega soit côté comm, ils étaient très présents et aggressifs. Mais ils étaient les rois des mauvais choix de technos, la gamegear et ses 6 piles, la 32X et le mega CD.
CBL
 
Crusing a écrit :
Elle avait quoi de nase la nomad? (hormis les batteries qui devaient surement se vider en 10 minutes) elle me faisait rêver cette console.


-2H d'autonomie avec 6 piles
-un prix de lancement de $180

Accessoirement la console était zonée
kmplt242
 
Crusing a écrit :
Elle avait quoi de nase la nomad? (hormis les batteries qui devaient surement se vider en 10 minutes) elle me faisait rêver cette console.
Le mega CD et la 32X, avant que ça sorte ça paraissait pas si débile, c'était hors de prix etc, mais ce que c'était supposé concurrencer l'était d'autant plus.
Pour moi ce qui les a plombé à chaque fois c'est d'être légèrement en avance puis tout de suite en retard.
C'était le cas pour les megaCD 32X, puis pour la saturn, et enfin pour la dreamcast, à sa sortie la DC était la console la plus puissante, avec un gap graphique de maboule, là pas assez de comm, la PS2 arrive etc.
Et puis aussi pas asez de suivi à chaque fois, le catalogue de chaque console était quand même pas très fourni (et je ne parle pas juste du mega CD ou 32X)


THIS

C'est clair que la 32x avant que la PS1/Saturn soient annoncées, ça faisait rêver.
Cyclope
 
500 000 exemplaires de Sonic Boom... vu la qualité du titre je trouve que c'est déjà un exploit d'en avoir fourgué autant.
Crusing
 
kmplt242 a écrit :
Crusing a écrit :
Elle avait quoi de nase la nomad? (hormis les batteries qui devaient surement se vider en 10 minutes) elle me faisait rêver cette console.
Le mega CD et la 32X, avant que ça sorte ça paraissait pas si débile, c'était hors de prix etc, mais ce que c'était supposé concurrencer l'était d'autant plus.
Pour moi ce qui les a plombé à chaque fois c'est d'être légèrement en avance puis tout de suite en retard.
C'était le cas pour les megaCD 32X, puis pour la saturn, et enfin pour la dreamcast, à sa sortie la DC était la console la plus puissante, avec un gap graphique de maboule, là pas assez de comm, la PS2 arrive etc.
Et puis aussi pas asez de suivi à chaque fois, le catalogue de chaque console était quand même pas très fourni (et je ne parle pas juste du mega CD ou 32X)


THIS

C'est clair que la 32x avant que la PS1/Saturn soient annoncées, ça faisait rêver.

Je me rappelle avoir fantasmé sur metal head (c'était très rare les jeux de mécha à l'époque), et doom, pouvoir jouer à doom sur sa megadrive... Sauf qu'il sortir sur SNES dans la foulée et je crois même que cette version était mieux...
kmplt242
 
Doom sur snes était très impressionant.
Sinon je fantasmais sur star wars arcade aussi.
Crusing
 
Ah ui, surtout même, c'était supposé être la killer app.
Crusing
 
Ash: pour avoir eu les même titres sur saturn et psx, tomb raider, wipe out..., je trouvais la 3D bien plus propre sur saturn, les polygones tremblaient sur psx, et puis cette horrible effet de zig zag en bord d'écran, là oú la saturn était à la masse c'était sur la gestion des transparences littéralement inexistante et remplacée par de vilaines trames.

Et pour remuer le couteau dans l'anu: http://m.youtube.com/watch?v=foZUcPQAMvg
HammerMaisPasLeMC
 
Crusing a écrit :
Ash: pour avoir eu les même titres sur saturn et psx, tomb raider, wipe out..., je trouvais la 3D bien plus propre sur saturn, les polygones tremblaient sur psx, et puis cette horrible effet de zig zag en bord d'écran, là oú la saturn était à la masse c'était sur la gestion des transparences littéralement inexistante et remplacée par de vilaines trames.

Et pour remuer le couteau dans l'anu: http://m.youtube.com/watch?v=foZUcPQAMvg


Il fallait faire des miracles pour faire de la 3D dessus là où c'était bien plus simple sur PS1.

C'est venu du fait que Sega avait voulu reprendre et simplifier les chips 3D de ses bornes d'arcade pour les coller dessus, ils y ont été à la tronçonneuse et ça a donné un machin dur à programmer et amputé de nombreux effets, il n'y avait pas que la transparence qui avait sauté, il y avait un paquet d'autres features qui obligeaient les devs à utiliser des tricks.

C'est seulement quand la dreamcast est arrivée qu'ils ont réussi à foutre une borne d'arcade dans une console (sega model 3), c'était prématuré sur la saturn.
Crusing
 
Et les miracles furent fait. Amen.
Chinaski
 
J'aimerai bien un nouveau Chakan... ( yep, je sais, ça n'a rien à voir )
Phaxan
 
Le Golden Axe Beast Rider s'est fait allumer sur X360, j'ai pourtant passé un bon moment dessus à l'époque. Si on pardonne les collisions couloirs invisibles et les bestiaux qui se manient comme des 33 tonnes, c'est un beat'em all plus que correct.

En revanche, je ne peux pas m'empêcher de flipper à une adaptation de Streets of Rage.

Megadrive forever !
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Tribune

Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides
CBL
(00h14) CBL Le meme Google qui veut se lancer dans l'exploration minière d'astéroides
CBL
(00h13) CBL L'actionnaire majoritaire de SpaceX, c'est Google
mardi 27 septembre 2016
_Kame_
(23h59) _Kame_ Tout ça pour aller se faire chier sur une planète désertique. (ahah).
MrPapillon
(23h43) MrPapillon Mais toute la conf' regorge de détails techniques, et c'est encore plus épique que juste avec les détails de cette vidéo.
MrPapillon
(23h42) MrPapillon La vidéo qui résume : [youtube.com]
MrPapillon
(23h42) MrPapillon L
MrPapillon
(23h30) MrPapillon Jusqu'à présent, SpaceX n'a annoncé que le transport. Le reste sera sûrement fait entièrement ou en coopération avec d'autres organismes/entreprises. J'imagine que même une grande partie de l'intérieur du vaisseau (MCT) sera conçu par le client.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Si on devait réduire au plus petit dénominateur commun, on ne serait jamais allés sur la Lune, et on aurait jamais rien fait d'ailleurs.
MrPapillon
(23h28) MrPapillon Yolteotl > Mais on s'en fout de facile ou pas. Ce qui est intéressant c'est s'ils vont y arriver ou pas.
Yolteotl
(23h23) Yolteotl "Facile" quand on a accès à un marché interne qui permet de le financer de façon incomparable à ce qu'on retrouve en Europe ou n'importe où ailleurs sur la planète. Je te laisse volontiers aller sur Mars en premier en tout cas :)
MrPapillon
(23h15) MrPapillon Et en seulement 10 ans, c'est les premiers à avoir un plan de baisse des coûts cohérent. Alors que ça fait depuis 60 ans qu'on envoie des trucs dans l'espace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et bien sûr on parle encore une fois des contrats avec la Nasa, alors qu'ils sont soumis à des appels d'offre, et que toutes les autres boîtes de la planète ont des contrats avec le public.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon ULA continue à utiliser les mêmes éternels lanceurs.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et Ariane n'a annoncé Ariane 6 que parce que ça bougeait à côté.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Et on parle de casser les prix pour financer la R&D. Mais Roscosmos fait plus vraiment de R&D.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Et les contrats de la Nasa sont plus complexes qu'un simple lancer de satellite.
MrPapillon
(23h11) MrPapillon Yolteotl > Les contrats de la Nasa sont sur plusieurs lancements, pas qu'un seul.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Ils ont fait des procès pour simplement avoir le "droit" de participer aux appels d'offre sur l'armement. Ils viennent d'obtenir leur premier contrat dessus à force, il y avait beaucoup trop de magouilles entre ULA et l'armée avant.
Yolteotl
(23h10) Yolteotl MrPapillon > c'est la que je dis que tu te plantes, ils ne coutent pas 80 millions, le cout est plus élevé, pas le double mais pas loin. C'est grace aux contrats gouvernementaux que SpaceX casse les prix et laisse miroiter un prix si bas.
MrPapillon
(23h10) MrPapillon Oui, mais les contrats d'armement c'est pas SpaceX.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte moins cher que chez les concurrents.
Yolteotl
(23h09) Yolteotl Dans une certaine boite que je connais assez bien, les commerciaux ont "enfin" réussi à décrocher un contrat d'équipement pour l'armée américaine. Quand la France commande le dit équipement en 5 exemplaires, les USA c'est 100/200/300.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Un satellite en orbite par SpaceX coûte 80 millions de $. On fait des satellites à des milliards de $.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon Yolteotl > La plupart des gouvernements des pays industrialisés peuvent financer des fusées SpaceX.
MrPapillon
(23h08) MrPapillon La Nasa n'est pas un organisme qui ne développe qu'en interne, c'est un organisme qui sous-traite beaucoup.
Yolteotl
(23h07) Yolteotl MrPapillon > "C'est pareil pour les autres pays", c'est que tu n'as pas vraiment conscience des effets d'échelle que ça représente. Aucun autre gouvernement de la planète ne peut financer comme le font les USA.
MrPapillon
(23h07) MrPapillon Les principaux concurrents actuels de SpaceX, c'est BlueOrigin, ULA, Roscosmos, Ariane. Tous principalement financés par des fonds publics.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane vient de commencer à peine à entrevoir des plans de réutilisation des lanceurs, comme le font aussi les russes et ULA. Tout ça depuis que SpaceX a montré des succès dedans.
MrPapillon
(23h06) MrPapillon Ariane n'a pas de plan de colonisation de Mars en urgence.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon D'ailleurs il y a eu des procès par SpaceX pour ça.
MrPapillon
(23h05) MrPapillon Faut pas oublier que les autres lanceurs américains sont encore plus soutenus par le gouvernement que SpaceX.
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Et pour les autres boîtes aux US.
Yolteotl
(23h04) Yolteotl des lanceurs aux autres compagnies. Ils ne sont pas spécialement plus ambitieux ou doués que les gars de l'Agence Spatiale Européenne qui ont bien moins de fonds derrière
MrPapillon
(23h04) MrPapillon Oui et c'est pareil pour les autres pays.
Yolteotl
(23h03) Yolteotl MrPapillon > Comme je le disais, ils gagnent des clients parce que la concurrence est faussée. La NASA et le gouvernement américain souhaitaient avoir une compagnie américaine avec des contrats si importants qu'ils peuvent se permettre de vendre à perte
MrPapillon
(23h00) MrPapillon Mais là on parle de SpaceX sinon, c'est vraiment être de mauvaise foi de nier leur succès. Plein de clients s'ajoutent à leur carnet.
MrPapillon
(22h58) MrPapillon Yolteotl > Oui ça a été racheté récemment.
MrPapillon
(22h57) MrPapillon (Tesla n'a pas besoin de gagner de l'argent à ce stage aussi. Ils ont besoin de grandir le plus vite possible et de devancer tous les constructeurs établis).
Yolteotl
(22h57) Yolteotl [bloomberg.com]
Yolteotl
(22h56) Yolteotl [fr.wikipedia.org] " L'idée de ce projet a été suggérée par leur cousin Elon Musk, qui a aidé à la création de la société et en est devenu président."
MrPapillon
(22h56) MrPapillon Il faut pas oublier que SpaceX envoie régulièrement des capsules sur l'ISS.
MrPapillon
(22h55) MrPapillon (sauf si on remonte aux premiers falcons des débuts de SpaceX)
MrPapillon
(22h55) MrPapillon Les deux derniers gros foirages sont dus à des anomalies sur le tank du deuxième étage. Il semble qu'il y ait une faiblesse à endroit particulier par là-bas et ils vont y remédier. Le reste n'est que succès.
MrPapillon
(22h53) MrPapillon Sachant qu'ils ont commencé il y a dix ans et qu'ils ont devancé les autres sur les technos du futur, alors que les autres tablent sur des technos vieilles de plus de 50 ans.
MrPapillon
(22h52) MrPapillon Actuellement, malgré les derniers foirages, ils ont un taux de réussite tout à fait satisfaisant, à plus de 92-93% je crois.
MrPapillon
(22h52) MrPapillon SpaceX a réussi largement plus de fois qu'ils ont eu d'échecs.
MrPapillon
(22h51) MrPapillon SolarCity n'est pas dirigé par Elon Musk.
MrPapillon
(22h51) MrPapillon Yolteotl > Non, la Nasa est cliente.
Yolteotl
(22h46) Yolteotl C'est bien que Ellon Musk soit ambitieux, mais SolarCity est un échec, Tesla ne dégage toujours pas de bénéfice (et n'en dégagera pas avant plusieurs années), et SpaceX s'est vautré plus de fois qu'ils n'ont réussi pour l'instant.
Yolteotl
(22h44) Yolteotl c'est ça qui leur permet de casser les prix à l'international, ils vendent à perte parce qu'ils ont des contrats nationaux monstrueusement élevés amortissant le coup.
Yolteotl
(22h43) Yolteotl MrPapillon > "Financement privé", mwai, ils tirent leur cash des contrats avec la Nasa
MrPapillon
(22h29) MrPapillon Surtout que SpaceX a un financement privé et que la boîte est contrôlée par une idéologie forte et humaniste.
MrPapillon
(22h28) MrPapillon C'est un argument pour toi, pas pour moi. Il y a plein de boîtes qui fournissent de bons services partout. C'est pas évident d'écrire un bouquin cyberpunk où les entreprises sont cools et que ça fonctionne bien.
CBL
(22h26) CBL Cela n'a rien à voir avec le progres
MrPapillon
(22h25) MrPapillon Le truc, c'est que malgré les négativités, la qualité de vie des humains n'a fait que progresser au fil du temps.
MrPapillon
(22h23) MrPapillon Dans toute l'histoire de l'humanité, il y a eu des gens qui ont été contre le progrès avec ceci ou cela comme arguments. Et souvent ça a été dans le faux.
CBL
(22h22) CBL Pour l'instant
MrPapillon
(22h21) MrPapillon CBL > SpaceX ne fournit que le transport.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Vers la Lune, c'était 2 fois plus de radiations seulement (je viens de voir les chiffres).
MrCroa
(22h20) MrCroa Je pense que dans l'ISS le bouclier magnétique de la terre protège toujours
CBL
(22h19) CBL Et les gens applaudissent
CBL
(22h19) CBL Tous les romans cyberpunk prédisent que laisser la colonisation aux mains des entreprises est un désastre assuré
MrPapillon
(22h18) MrPapillon Certains restent plus d'un an dessus.
MrPapillon
(22h18) MrPapillon Et concernant les radiations, il y a des gens sur la station ISS aussi.
MrPapillon
(22h17) MrPapillon Bah les radiations qui viennent de partout sont plus faibles. Donc oui ça augmente un peu les probabs de cancer, mais la cigarette aussi.
MrCroa
(22h17) MrCroa et entourer la capsule d'eau, ça me paraît pas super pratique
MrCroa
(22h16) MrCroa Mais concernant l'eau apparemment, les radiations n'arrivent pas que d'un côté, du coup un bouclier d'eau tourné vers le soleil ne protégerait pas
MrPapillon
(22h14) MrPapillon Les radiations c'est pas hyper problématique. La quantité de radiations est pas énorme, sauf quand il y a des pics. Et l'eau protège très bien.
MrCroa
(22h12) MrCroa La question piège avec les radiations, pas évident. C'est clair qu'il y a pleins de trucs à gérer et faut se dire que les premiers à partir vont sûrement crever
MrPapillon
(22h11) MrPapillon Ah j'avais pas fait gaffe. Mais en général les français sont pessimistes, surtout face aux grands projets.
Alroc
(22h10) Alroc Y'a un truc qui est ouf d'ailleurs en france c'est a quel point les lignes médiatique sont anti Musk. ON sent les supports de PSA / Renault, Airbus a la presse française c'est assez ouf
Alroc
(22h09) Alroc Wow, "If you are prepared to die, ok, you can go" no joke :/
MrCroa
(22h09) MrCroa Des questions pas des dissertations !
Alroc
(22h08) Alroc MrPapillon >Dailleurs il s'est fait secher :p