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ACTU

Nintendo précise ses plans pour le futur

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Au travers de deux articles du Time dont une interview avec Satory Iwata, Nintendo a donné quelques précisions sur sa collaboration avec DeNA et les futurs jeux mobile. C'est évidemment très nuancé et bien formaté mais en lisant entre les lignes on commence à comprendre comment les choses vont se dérouler.

Le premier point est que les jeux pour smartphones seront principalement développés par Nintendo. Les jeux ne seront pas des portages mais des nouveaux titres pensés pour le mobile à savoir des casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement. Pour le modèle économique, Nintendo hésite encore mais tend sérieusement vers le free-to-play.

Iwata a un peu peur du mauvais impact sur leurs licences du passage au free-to-play donc ils vont probablement d'abord tester sur les IPs moins risquées. DeNA viendra en renfort pour apporter le côté addictif des jeux mobile ("a service that encourages consumers to play every day even for a short time") ce qui renforce l'inclinaison vers les free-to-play. 

Iwata pense que la majorité des studios mobile ne se concentrent finalement que sur une seule licence tandis que Nintendo a un catalogue énorme dans lequel piocher. En clair on s'attend à ce que Nintendo pompe les gameplays à la mode mais à la sauce Nintendo : un infinite runner Mario, un Clash Of Clans Advance Wars, un Puzzle & Dragons Pokemon... Iwata a aussi évoqué le futur service avec abonnement qu'ils développent avec DeNA. Il sortira cet automne sur consoles Nintendo, smartphones et PC. Pour le contenu, c'est par contre la grande inconnue.

Le but de la manoeuvre est de rendre Nintendo incontournable afin que les joueurs qui découvrent le constructeur via les jeux smartphones finissent par se prendre une console et spécialement la future NX. Cette dernière a été annoncée de manière étrange dans le flou le plus complet. Kotaku a essayé de recouper des vieilles infos mais sans grand succès. Il semble que Nintendo ne souhaite pas abandonner la Wii U mais plutôt essayer de l'intégrer dans la NX d'une manière ou d'une autre. Un éventuel passage au x86 (contre PowerPC pour la WiiU) ne va pas simplifier les choses.

Au final, Nintendo est en train de payer le prix des très mauvaises décisions prises ces dernières années en s'associant avec le diable. Le marché mobile est ultra volatile et ultra compétitif. Même avec des licences de folie, se faire une place devient de plus en dur. En 2014, 500 nouveaux jeux par jour sortaient sur iOS et 250 sur Android. Se servir du mobile comme tremplin pour les consoles est à double tranchant : certes ils vont attirer des nouveaux joueurs mais ils risquent aussi de perdre leur base de fans.

De quelles mauvaises décisions parle-t-on ? De la R&D pour les deux nouvelles consoles :
  • lors du développement de la 3DS, le smartphone était déjà en train d'exploser. Plutôt que de sortir une console portable qui fasse aussi téléphone, ils ont misé sur une technologie dont tout le monde se cogne maintenant (la 3D sans lunette).
  • pour la Wii U, en plus de la mablette qui était une mauvaise idée, Nintendo a choisi de rester sur une architecture vieillissante. Ils ont ainsi fermé la porte aux moteurs next-gen et aux jeux qui les utilisent ce qui a annihilé leurs relations avec les éditeurs tiers.
 

Commentaires

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MikeTheFreeman
 
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.
Ça aurait été un risque industriel trop important de se lancer là dedans, pour un résultat incertain et contre des mastodontes du secteur autrement plus massifs.
Ils auraient encore plus creusé leurs pertes.

Par contre s'associer avec un des grands constructeurs, ça aurait été peut-être jouable.
kmplt242
 
Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire.

Pour la 3DS, tu voulais qu'il sorte un téléphonne console ? N-Gage j'écris ton nom...
Super quoi, on aurait eu une DS avec une batterie qui dure moins de 24h, et avec des concessions sur les boutons.
Que chacun reste à sa place, Nintendo, isl font des consoles et les font bien, ce serait comme demander à Moulinex de faire dans les chaine hi fi, ou à Sony de faire des consoles. OH WAIT
CBL
 
"Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire."

Même Nintendo n'arrive toujours pas à l'utiliser correctement.

"Pour la 3DS, tu voulais qu'il sorte un téléphonne console ? N-Gage j'écris ton nom...
Super quoi, on aurait eu une DS avec une batterie qui dure moins de 24h, et avec des concessions sur les boutons. "

La 3DS a une autonomie de 4H et Nintendo a du sortir une nouvelle version pour ajouter un deuxieme stick qui manquait.
Quant à la N-Gage, le problème n'était pas que c'était un téléphone. Le probleme était que l'écran était en mode portrait et qu'il fallait virer la batterie pour changer. Et puis surtout elle est sortie trop tot bien avant que les connections data soient rapides et pas cheres et l'explosion des app stores (sans compter l'effondrement du prix de la memoire flash). Mon iphone est déjà une console portable qui me sert parfois à téléphoner. Et encore la plupart du temps je telephone par Facebook ou Skype...
kmplt242
 
Ouais enfin une "console" sans boutons, je suis peut être un réac, mais j'y arrive pas.
Muchacho
 
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.

Du haut de mon ignorance en la matière, je trouverai pas ça si fou. "N'importe qui" peut construire un smartphone, là il leur suffit de coller un Android custom avec un Nintendo Store en plus du Play Store. $$$
Tu sors un phone à <= 200$ avec boutons physiques, si c'est pas moins bien qu'ailleurs 'y a pas de raison que ça se vende pas. :o

Et puis Nintendo vendait des cartes, le hors ligue ça les connait déjà. :D
CBL
 
kmplt242 a écrit :
Ouais enfin une "console" sans boutons, je suis peut être un réac, mais j'y arrive pas.


Mais qui te parle de cela ?

elton
 
Mais qui achèterai un truc pareil?
CBL
 
<-This guy.

Et puis franchement c'est nettement moins ridicule que les Iphone 6+ et autre Galaxy Note...
fwouedd
 
CBL a écrit :
Mon iphone est déjà une console portable qui me sert parfois à téléphoner. Et encore la plupart du temps je telephone par Facebook ou Skype...


Va jouer à Monster hunter sur un Iphone...
Faut arrêter, les smartphones, c'est cool pour les jeux casu (et les shmups, encore que je suis pas très fan du tir auto), mais rien que faire un FF6 sur ce genre d'appareil est une expérience abominable en terme de prise en main.

Et même la 3ds, c'est déjà limite en terme de prise en main, c'est déjà limite trop fin alors qu'elle est déja 3 fois plus épaisse que mon Z ultra (mon circle pad pro me manque vraiment sur les grosses sessions), alors à moins de faire un smartphone hyper épais, ça doit être abominable quand tu en chies ta mémé en bastonnant un Tigrex.

Perso, je pense que vendre des appli smartphones sans avoir à se battre sur un marché hyper concurrentiel en continuant à faire des machines plus gamers pour des marchés plus restreints (mais plus exigeants), c'est la meilleure solution.
Parce que quoi qu'on en dise, ma 3ds, elle a quand même pas mal de jeux pour les hardcore barbus.
Anglemort
 
Muchacho a écrit :
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.

Du haut de mon ignorance en la matière, je trouverai pas ça si fou. "N'importe qui" peut construire un smartphone, là il leur suffit de coller un Android custom avec un Nintendo Store en plus du Play Store. $$$
Tu sors un phone à <= 200$ avec boutons physiques, si c'est pas moins bien qu'ailleurs 'y a pas de raison que ça se vende pas. :o

Et puis Nintendo vendait des cartes, le hors ligue ça les connait déjà. :D


Sony avait tenté le coup avec son xperia play et avec la plateforme Playstation Mobile sur Android. Les deux se sont plantés, et pourtant Sony n'était pas un novice sur ce marché.
CBL
 
Anglemort a écrit :
Sony avait tenté le coup avec son xperia play et avec la plateforme Playstation Mobile sur Android. Les deux se sont plantés, et pourtant Sony n'était pas un novice sur ce marché.


Parce que Sony a fait n'importe quoi :
-pour l'xperia play ils ont choisi un SoC monocoeur totalement dépassé qui a grandement limité ce qu'on pouvait faire en matière de jeux
-ils n'ont pas du tout soutenu la plateforme Playstation Mobile. Non seulement ils n'ont développé qu'un nombre limité (et pas terrible) de jeux first party mais en plus ils ont abandonné l'idée de porter des jeux PS1 -> d'ailleurs j'ai l'impression que Nintendo va faire la meme connerie avec DeNA.
Hell Pé
 
fwouedd a écrit :
Faut arrêter, les smartphones, c'est cool pour les jeux casu (et les shmups, encore que je suis pas très fan du tir auto), mais rien que faire un FF6 sur ce genre d'appareil est une expérience abominable en terme de prise en main.

Je suis convaincu qu'il est possible de développer un RPG de la trempe d'un FFVI avec une interface tactile.

Mais de toute façon il est inutile de se poser cette question maintenant, parce que pour moi, il est évident que Nintendo n'essaiera pas de faire des jeux comme ça. Ils ont investi dans un fabricant de pompes à fric, et à chaque fois qu'un éditeur de JV "traditionnel" a fait ça, ça s'est très mal terminé. Il faudrait un miracle pour qu'il en soit autrement avec Nintendo, et vu l'absence criante d'ambition artistique chez eux depuis des années, je ne m'attends pas à ce miracle.

En revanche, je suis d'accord avec CBL, le Xperia Play était une très bonne idée exécutée n'importe comment. Ils auraient pu faire tellement mieux, mais j'imagine qu'il ne fallait pas cannibaliser la Vita (ou que les gens de Sony Ericsson ne comprenaient rien aux consoles portables). Dommage.
Noisybear
 
"Casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement."

Euh... Les jeux casual demandent pas mal d'investissement pas forcément lors de la réalisation mais sur le travail ergonomique et surtout, lorsque nous parlons de jeux mobiles, les jeux évoluent avec le temps, ils doivent perdurer. L'investissement sur des jeux mobiles "casual" est fort important.
CBL
 
Hell Pé a écrit :
Je suis convaincu qu'il est possible de développer un RPG de la trempe d'un FFVI avec une interface tactile.


Yep. Tant que tu fais du tour par tour ca passe nickel.

XCOM
Shadowrun Dragonfall
The Banner Saga
Chaos Rings
Knights of Pen and Paper
Puzzle Quest 2
...

Même les portages des Dragon Quest sont pas dégueu. Tu peux y jouer à une main.
CBL
 
Noisybear a écrit :
"Casual games qui ne demandent pas beaucoup d'investissement."

Euh... Les jeux casual demandent pas mal d'investissement pas forcément lors de la réalisation mais sur le travail ergonomique et surtout, lorsque nous parlons de jeux mobiles, les jeux évoluent avec le temps, ils doivent perdurer. L'investissement sur des jeux mobiles "casual" est fort important.


Je me suis mal exprimé : je parlais d'investissement en temps de la part des joueurs.
Anglemort
 
CBL a écrit :

Parce que Sony a fait n'importe quoi :


Je veux bien le croire, mais d'un autre côté c'est peut être qu'il n'y tout simplement pas de marché pour ce genre de produit.
Nvidia a lancé sa Shield dans l’indifférence la plus totale, des fabricants d'accessoires gaming renommés comme Razer ou Logitech ont essayé de fourguer des gadgets pour ajouter sticks et boutons à l'iphone 5, ils se sont bien gardé d'étendre le concept à d'autres mobiles populaires ou de renouveler l'expérience avec l'iphone 6.
Manifestement le concept d'hybride smartphone/console portable n'intéresse pas grand monde.
Muchacho
 
Ou manifestement, les consoles-smartphones qui sont sorties étaient merdiques.

En théorie si tu chopes les caractéristiques d'un smartphone qui a du succès, que tu le remanies pour ajouter 8 boutons, t'es censé avoir un bon smartphone, au même prix + 30$ (pour les modif/ajouts), et je vois pas ce qui peut engendrer un désintéret particulier.

Comme tout il faut qu'il y ait un minimum d'effort du coté constructeur, sortir des trucs exclusifs, assez de trucs pour que tu puisses être content d'avoir claqué tes 30$ en plus, comme un gros catalogue de bons jeux. Ce que Nintendo est capable de faire (notamment avec sa Virtual Console).

Je dis pas qu'un scénario comme ça va forcément marcher, mais c'est très loin d'être inconcevable comme tu sembles le sous entendre.
CBL
 
"Nvidia a lancé sa Shield dans l’indifférence la plus totale, des fabricants d'accessoires gaming renommés comme Razer ou Logitech ont essayé de fourguer des gadgets pour ajouter sticks et boutons à l'iphone 5, ils se sont bien gardé d'étendre le concept à d'autres mobiles populaires ou de renouveler l'expérience avec l'iphone 6."

Parce que Nvidia, Razer et Logitech ne font pas de jeux. Quand tu as des studios first party (et que tu les utilises, pas comme Sony) qui produisent des jeux pour le matos que tu construis, la donne est totalement différente.

Et sur iOS, il a fallu attendre iOS 8 pour avoir un vrai standard de support des pads.
Et les développeurs suivent.
MrPapillon
 
kmplt242 a écrit :
Non la mablette est une excellente idée, juste que les devs sont des grosses feignasses sans imagination incapable de l'utiliser autrement que pour afficher la map ou l'inventaire.


À part la VR, je pense que tout le monde en a un peu plus rien à foutre des HUDs complexes, et encore plus quand il y a une complexité hardware supplémentaire qui fait sortir du jeu. C'est rigolo, gadget, ça peut faire l'affaire pour du party game, mais au final ça remplit pas un jeu.
das_Branleur
 
MikeTheFreeman a écrit :
Pour la commercialisation d'un smartphone Nintendo, c'est tout simplement hors de leur ligue.
Ça aurait été un risque industriel trop important de se lancer là dedans, pour un résultat incertain et contre des mastodontes du secteur autrement plus massifs.

On aurait pu en dire autant d'Apple avec l'iPhone, si je ne m'abuse. Et une alliance avec un fabricant spécialisé aurait pu faire l'affaire côté technique, comme Sony Ericsson (même si le résultat était pourrave côté pratique). J'aurais mis mes billes sur un Nintendo Nokia.

Le pire, c'est que Nintendo était clairement le précurseur et leader en matière de jeux "casual", mais ils se sont complètement laissés dépasser en refusant d'aller sur le marché des smartphones, tandis que Sony était dans la logique totalement inverse!
Incompréhensible...
flousta
 
Je veux pas faire l'emmerdeur mais j'arrive pas à vous suivre sur les conclusions. Autant je ne suis plus un consommateur de Nin depuis longtemps mais... dire que la mablette et la 3DS sont des "mauvaises" décisions, je trouve ça légèrement exagéré.

Si je reprends votre conclusion, il aurait fallu sortir un portable-console (facile à dire à postériori) sauf que le marché des smartphones actuel est quasi imperméable à la nouveauté (les designs et fonctionnalités sont les mêmes sur tout le hardware haut de gamme ou presque) tandis que les produits hybrides sont 1- des échecs, 2- destinés à un marché de niche (cf. les consoles chinoises qui font un peu "tout"). Au lieu de suivre ce petit train de la "défaite" (Pomme et les Coréens se partagent la quasi totalité du gâteau même si les Chinois arrivent finalement en force), Nintendo a choisi la "différenciation". Alors peut être que ça vous parle pas mais ça pas foiré autant que ça (sauf si on met en parallèle avec les phénomènes qu'ont été les portables/consoles précédentes).

Deuxième partie de votre conclusion, la mablette, PowerPC au lieu de x86 etc. Why not mais pourquoi proposer la même chose que Sony et Microsoft (surtout quand on voit la dèche niveau software qu'on se tape sur PS4 et Xbox One) ? Si c'est pour avoir des jeux plus simples à porter ou des remakes de God of War III sur PS4, j'ai envie de vous dire qu'il vaut mieux opter pour un PC (je trouve la PS4 déjà en retrait niveau graphisme et j'ai pas un PC de bourgeois). Pour moi la réelle erreur de Nin sur ces dernières années c'est de ne pas avoir accompagné le lancement de ses consoles par une offre software adéquate et fournie (l'erreur de tous les constructeurs d'ailleurs cf. PS4 , XO etc) et d'avoir fait machine arrière suite à 1- une communication moisie (partie de la presse non anglophone qui comprend pas le concept de WiiU et ce en direct de l'E3 durant la conférence, pareil en magasin :/) , 2- une stratégie mal assumée (l'usage plus que relatif de la mablette, qui a un réel potentiel, et de la 3D, qui a un potentiel moins évident, le tout résultat d'une communication pas au top).

Concernant la pseudo joint-venture avec DeNA, voilà encore une association qui me concerne pas trop mais qui semble pas idiote. Plutôt que de porter des Mario et autres "super historiques" de Nin sur mobile, je les vois bien sortir des Advance Wars, des Puzzle Quest rebadgés Pocket Monster (déjà fait il me semble) et engranger les brouzoufs au moins au Japon (à voir si ça va durer). Ils disposent du savoir faire en interne, des IP + du savoir faire de DeNA pour faire rentrer les sous et c'est pas anondin (allez dire que c'est perrave à Square par exemple). Avoir un produit vache à lait de plus pour pouvoir innover derrière (genre proposer des alternatives de gameplay différentes) c'est pas idiot (même si ça plait pas, cf. EA avec les Simpsons), le pire étant qu'il y a encore de la place sur ce marché en Europe (où les licences jap mobile ne sont pas aussi fortes à priori) et au Japon (où des micro-phénomènes apparaissent spontanément de temps à autres).
Anglemort
 
Muchacho a écrit :
Ou manifestement, les consoles-smartphones qui sont sorties étaient merdiques.

En théorie si tu chopes les caractéristiques d'un smartphone qui a du succès, que tu le remanies pour ajouter 8 boutons, t'es censé avoir un bon smartphone, au même prix + 30$ (pour les modif/ajouts), et je vois pas ce qui peut engendrer un désintéret particulier.

Comme tout il faut qu'il y ait un minimum d'effort du coté constructeur, sortir des trucs exclusifs, assez de trucs pour que tu puisses être content d'avoir claqué tes 30$ en plus, comme un gros catalogue de bons jeux. Ce que Nintendo est capable de faire (notamment avec sa Virtual Console).

Je dis pas qu'un scénario comme ça va forcément marcher, mais c'est très loin d'être inconcevable comme tu sembles le sous entendre.


Je ne dis pas que c'est inconcevable, je dis que ça n’intéressera qu'un marché de niche. Même en imaginant un produit beaucoup mieux conçu que tout ce qui a été fait jusqu'à présent, tu n'en verras probablement jamais dans toutes les mains.
Un smartphone aujourd'hui c'est un appareil qui dois tout faire (vidéo, musique, photos, jeux,...) mais c'est aussi un accessoire de mode et un indicateur de niveau social. C'est triste à dire mais pour beaucoup de gens le critère n°1 c'est le design, et l'image que va donner leur appareil aux yeux des autres.
Donc un "truc de geek avec plein de boutons", c'est rédhibitoire pour la plupart.

Il y a un gros marché du jeu vidéo sur mobile, mais si Nintendo veut s'y implanter il faut suivre les règles de ce marché: avec des jeux adaptés au tout tactile, au rythme de session de jeu courtes, à l'approche free to play, etc... Ce qu'ils font en ce moment est beaucoup plus logique que de se lancer dans un projet hardware casse gueule et au résultat plus qu'incertain.
CBL
 
flousta a écrit :
Si je reprends votre conclusion, il aurait fallu sortir un portable-console (facile à dire à postériori) sauf que le marché des smartphones actuel est quasi imperméable à la nouveauté (les designs et fonctionnalités sont les mêmes sur tout le hardware haut de gamme ou presque) tandis que les produits hybrides sont 1- des échecs, 2- destinés à un marché de niche (cf. les consoles chinoises qui font un peu "tout"). Au lieu de suivre ce petit train de la "défaite" (Pomme et les Coréens se partagent la quasi totalité du gâteau même si les Chinois arrivent finalement en force), Nintendo a choisi la "différenciation". Alors peut être que ça vous parle pas mais ça pas foiré autant que ça (sauf si on met en parallèle avec les phénomènes qu'ont été les portables/consoles précédentes).


La 3DS est sortie en 2011. A cette époque, le marché était encore beaucoup plus ouvert. C'est d'ailleurs à la même époque que Samsung a sorti son Galaxy Note qui est un produit hybride justement. Et le marché est ultra volatile. Alors qu'on pensait que l'hégémonie de Samsung était increvable, ils se font aujourd'hui dévorer sur le haut de gamme par Apple et sur le bas de gamme par ZTE et Huawei.

flousta a écrit :
Deuxième partie de votre conclusion, la mablette, PowerPC au lieu de x86 etc. Why not mais pourquoi proposer la même chose que Sony et Microsoft (surtout quand on voit la dèche niveau software qu'on se tape sur PS4 et Xbox One) ? Si c'est pour avoir des jeux plus simples à porter ou des remakes de God of War III sur PS4, j'ai envie de vous dire qu'il vaut mieux opter pour un PC (je trouve la PS4 déjà en retrait niveau graphisme et j'ai pas un PC de bourgeois). Pour moi la réelle erreur de Nin sur ces dernières années c'est de ne pas avoir accompagné le lancement de ses consoles par une offre software adéquate et fournie (l'erreur de tous les constructeurs d'ailleurs cf. PS4 , XO etc) et d'avoir fait machine arrière suite à 1- une communication moisie (partie de la presse non anglophone qui comprend pas le concept de WiiU et ce en direct de l'E3 durant la conférence, pareil en magasin :/) , 2- une stratégie mal assumée (l'usage plus que relatif de la mablette, qui a un réel potentiel, et de la 3D, qui a un potentiel moins évident, le tout résultat d'une communication pas au top).


L'idée n'est pas juste de proposer la même chose que Sony et Microsoft mais de permettre aux éditeurs tiers de sortir leurs jeux sur consoles Nintendo. Comme tu le dis, la ludothèque PS4 et XO est encore assez pauvre mais grâce aux éditeurs tiers, elle l'est beaucoup moins. Et ce n'est pas juste une question d'architecture. c'est aussi un soucis de SDK totalement à la ramasse.

Après la mablette a couté énormément de temps en R&D Non seulement il a fallu créer le hardware mais il a aussi fallu imaginer des titres l'utilisant intelligemment. Tout ce temps aurait pu être utilisé pour créer plein de nouveaux jeux et ainsi accompagner la console d'offre software adéquate. Nintendo aurait du faire comme Microsoft : tuer la mablette et vendre la console $100 moins chère. Ce qui nous amène au dernier point : la console n'a pas baissé de prix depuis sa sortie. Le pack Deluxe est toujours à 350 dollars...
flousta
 
Je sais pas. Quand au Galaxy Note c'est un produit populaire mais destiné à une certaine catégorie de personne (CSP+, techniciens etc.) pas sûr que ce soit l'hybride tel que je l'imagine. Le marché n'était pas ouvert en 2011. Depuis presque 5 ans (donc 2010), Samsung et Pomme se tire la bourre et les autres voient leurs bénéfices fondre comme neige au soleil (il y a une année ou Sony et LG était en négatif niveau PdM par exemple :/).
Proposer un gameplay bouton + portable c'est mort même les produits les plus sympas comme le Motorola Droid (celui à clavier) n'est plus vendu (bien que ça ait relativement marché aux USA). Donc sortir un portable, je suis pas sûr que ça aurait été la stratégie la plus importante, du moins d'un point de vue marketing ça a simplement aucun sens.

Concernant l'offre niveau éditeurs tiers sur XO ou PS4, ne nous mentons pas, c'est encore très très faible, hormis Bloodborne (jeu de niche) je vois pas quoi acheter sur PS4 depuis la sortie à titre perso. Quant à sortir une WiiU sans tablette c'est encore une fois quelque chose qui se tient pas d'un point de vue marketing (oui le gros mot).

Si j'étais dans ce genre de département marketing, après une communication foirée (ou mal comprise), des ventes décevantes, je fais des projections en prenant le pire scénario connu/vécu (la gamecube ?) et je me dis qu'avec ma fanbase ultra fidèle si je sors des Zelda, Mario Kart, Mario, Metroid, DK etc. que les jeux sont bons et différents de la concurrence et bien j'aurais quand même un matelas de sécurité niveau ventes (les ventes sont en progressions YoY soft/hard, bon avec un départ aussi poussif c'est pas compliqué). T'es toujours en dessous des prix de la "NextGen" si tu gères bien les stocks (faut pas produire en masse comme un idiot) c'est 350$ pour un produit qui en vaut bien moins donc de l'argent frais qui rentre (et qui limite les dégâts pour préparer le prochain "coup"). Saborder la mablette c'est surtout continuer dans l'aveu d'impuissance et dans la stratégie de l'échec, c'est une technique marketing qui se tient (raccourcir le cycle de vie d'un produit) mais pour Nintendo qui dépend aussi des ventes softwares (car les éditeurs tiers sont pas au top sur console Nin) pas sûr que ce soit pertinent.

Bref faire comme Microsoft ou Sony est pour moi l'erreur à ne pas faire pour Nintendo. Si Nintendo veut leur ressembler ça va vraiment se gâter pour eux.
Yolteotl
 
Concernant l'offre niveau éditeurs tiers sur XO ou PS4, ne nous mentons pas, c'est encore très très faible, hormis Bloodborne (jeu de niche) je vois pas quoi acheter sur PS4 depuis la sortie à titre perso.
[...]
T'es toujours en dessous des prix de la "NextGen" si tu gères bien les stocks (faut pas produire en masse comme un idiot) c'est 350$ pour un produit qui en vaut bien moins donc de l'argent frais qui rentre (et qui limite les dégâts pour préparer le prochain "coup")


20 millions de Ps4 en un an et demi
11 millions de Xbox One en un an et demi
8 millions de WiiU en deux ans et demi

Que tu le perçoives ou pas, les consoles next gen non-estampillés Nintendo attirent les joueurs, en masse, même sans / peu d'exclus, avec des remake, et des jeux tiers annualisés. Même la Xbox One qui a eu une des pires campagnes marketing de l'histoire du JV (probablement au niveau de la Wii U) se vend à un meilleur rythme que son ainée. La Xbox One, aux USA à Noël, c'était une console entre 320 et 350$, avec 2 à 4 jeux inclus ! La Ps4, moins agressive, c'était un pack GTA5 / The last of us trouvable à 380$.

Quant à sortir une WiiU sans tablette c'est encore une fois quelque chose qui se tient pas d'un point de vue marketing (oui le gros mot).


Le retrait de Kinect sur le X1, c'est ce qui a évité l'effondrement totale. Bon nombre de consommateurs n'ont commencé à envisager l'achat de la console qu'au moment de cette annonce. Je ne vois pas bien ce qui s'est appliqué à Kinect et ne pourrait pas s'appliquer à la mablette. Le parallèle étant criant entre les 2 périphériques (Prix exorbitant plombant la compétitivité de la console, incapacité des devs à en faire quoi que ce soit...)

Si j'étais dans ce genre de département marketing, après une communication foirée (ou mal comprise), des ventes décevantes, je fais des projections en prenant le pire scénario connu/vécu (la gamecube ?) et je me dis qu'avec ma fanbase ultra fidèle si je sors des Zelda, Mario Kart, Mario, Metroid, DK etc. que les jeux sont bons et différents de la concurrence et bien j'aurais quand même un matelas de sécurité niveau ventes (les ventes sont en progressions YoY soft/hard, bon avec un départ aussi poussif c'est pas compliqué).


Un des premiers résultats trouvés sur internet , datant de novembre 2014 :



"Le pire scénario connu/vécu", c'est celui que Nintendo vit actuellement. Ton raisonnement ne tient pas, car prendre les courbes de la Gamecube, c'est déjà être très optimiste sur l'avenir de la Wii U. Qui plus est, l'argent accumulé sur la période de la Wii (autour de 20 milliards de $ accumulés) a été quasiment totalement englouti par l'échec de la Wii U, et le succès en demi-teinte de la 3DS (moins de 6 milliards maintenant) et le groupe n'a toujours pas renoué avec les bénéfices.
Si Nintendo est contraint à faire des manœuvres aussi spectaculaires que leur revirement vers le mobile, ce n'est pas un hasard, ils sont dos au mur.

Saborder la mablette c'est surtout continuer dans l'aveu d'impuissance et dans la stratégie de l'échec


L'impuissance, c'est justement d'avouer que ton périphérique ne sert à rien (aka tu ne sors pas de jeu compatible), tout en justifiant le positionnement tarifaire par ce périphérique. "Ma ptite dame, notre baguette est vendue à 100€, mais c'est parce qu'on la fournit avec un Menhir !"
flousta
 
Ok. Comparer Kinect et la mablette, j'ai envie de dire pourquoi pas mais non ? Je te parle d'offre logicielle tu me parles de ventes de consoles (dans des contextes strictement différent pour ne rien biaiser), tu me montres la courbe de la NGC sans parler de la baisse de prix (sans amputer les fonctionnalités pour le coup). Écouler 8M de WiiU à 250-350 contre 10M (dont une partie à 100 balles) je vous laisse le calcul. Qu'ils aient fait de la merde je suis le premier à le dire, mais j'ai pas l'impression que la situation soit aussi catastrophique (et je peux me tromper aucun souci à ce niveau).

Perso je préfère écouler 8M de console de à 250-350 que 10M à 200 balles (8x250 = 200x10)... Faudrait voir ce qu'ils se font par machine niveau bénef pour valider ce postulat (vu le hard daté, la marge doit être "douce" + politique de Nin sur le prix de vente des consoles). En l'état avec des ventes YoY qui grimpent je vois pas pourquoi s'affranchir de la mablette dans l'absolu (sans différenciation Nin n'est rien car pas en avance sur la techno). La technique de la baisse de prix c'est ce qui va la faire se vendre (un peu plus mais rien de fou) mais aussi l'enterrer dans l'absolu. On parle d'un prochain hard pas avant 2016 (pour la présentation), je trouve du coup cette conclusion un peu prématurée d'autant plus que l'affirmation "le groupe n'a pas renoué avec les bénéfices" n'est pas totalement vraie mais c'est pas grave ça (on va pas chipoter)...

A titre perso j'en ai rien à foutre de la direction prise par le groupe Japonais car ça me convient pas depuis longtemps mais il y a une différence entre critiquer à postériori et analyser des décisions/stratégies marketing...
Yolteotl
 
A titre perso j'en ai rien à foutre de la direction prise par le groupe Japonais car ça me convient pas depuis longtemps mais il y a une différence entre critiquer à postériori et analyser des décisions/stratégies marketing...


L'analyse elle est simple. Nintendo n'a jamais, dans sa période récente, été déficitaire 3 années de suite. Avec la Wii U, elle a été déficitaire pendant 3 années de suite, et a grillé plus des 2 tiers de la fortune colossale réunie grâce à la console la plus vendue (et probablement la plus rentable) de tous les temps.

Point.
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
la console la plus vendue (et probablement la plus rentable) de tous les temps.
Nintendo a produit la PS2 !?
Chouxcoulat
 
Je pense qu'il insiste beaucoup sur la rentabilité surtout, la PS2 a coûté une blinde à produire contrairement à la Wii.
D-Kalcke
 
Chouxcoulat a écrit :
Je pense qu'il insiste beaucoup sur la rentabilité surtout, la PS2 a coûté une blinde à produire contrairement à la Wii.
Si il avait voulu insister sur la rentabilité, il s'y est mal pris en mettant la phrase entre parenthèses.
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Tribune

MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x