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Un Rédacteur Factornews vous demande :

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Helldivers 2, Ghost of Tsushima : le recul mémorable de Sony
Buck Rogers
Membre Factor
Redac 1886 msgs
Helldivers 2 s’est vendu quasiment autant sur PC que sur PS5. Particulièrement sur ordinateur, le succès a été au rendez-vous grâce au bouche-à-oreille plutôt que la campagne marketing de Sony. Revenons sur ce que l’on l’avait expliqué précédemment, à savoir que la mention de la connexion au PlayStation Network était certes précisée obligatoire, cependant de l’aveu de l’éditeur lui-même, il confirmait qu’elle était dans les faits facultative quand on cherchait à approfondir le sujet.

Oui, ce ne sont pas les développeurs de Arrowhead Game Studios qui ont semé le doute en laissant le jeu dérouler sans compte PSN à cause d’une complication technique, mais bien Sony lui-même en réalité. Quand la problématique pour lier les comptes avec Steam a été de l’histoire ancienne, l’éditeur nippon a décidé de revenir finalement sur cette concession, et c’est là que la shitstorm a commencé.

Lire la suite sur le site : Helldivers 2, Ghost of Tsushima : le recul mémorable de Sony.
 
clott
Membre Factor
Membre 745 msgs
Et pourquoi 0 réaction pour toutes les prods Ubisoft qui demandent la même chose?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6444 msgs
Parce que quand tu achetes un jeu ubi tu sais que tu dois utiliser uplay. Tu acceptes ou pas.
Là rien n'était obligatoire dès le début.
Si ça avait été le cas ça aurait été comme ubi: tu acceptes ou pas.
Tu te fais rembourser ou pas.

Ils ont fait le changement 3 mois après le lancement du jeu. Quand tu ne veux pas d'un service et qu'on tente de te l'imposer, qu'il ne t'apporte RIEN et qu'en plus tu peux potentiellement plus jouer si t'es dans les malchanceux, t'as toutes les raisons de protester.

Un jeu ubi c'est écrit dès le début t'accepte les conditions ou pas, mais personne ne t'empêchera de te faire rembourser si tu refuse d'entrée de jeu.



Je suis vraiment étonné de voir tout pleins de personnes être parfaitement ok avec le changement unilatéral des conditions d'un contrat a posteriori.
Je veux pas être condescendant mais ça se passe comment pour vous dans la vie de tous les jours ? C'est tellement barré de vous voir... non réactifs...
Sans déconner je suis choqué.
 
clott
Membre Factor
Membre 745 msgs
Et pourtant le jour où Ubisoft décide de mettre fin à son service comme pour The crew les réactions semblent bien tièdes.
Ce qui choque c'est d'avoir accepté cette surcouche dès le début. On a accepté d'être dépendant du bon vouloir des éditeurs le jour où on a été ok avec cette pratique.
Pour info ça prend 5mn de créer un compte PSN dans un autre pays que le sien.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Redac 1886 msgs
clott a écrit :
Et pourtant le jour où Ubisoft décide de mettre fin à son service comme pour The crew les réactions semblent bien tièdes.
Ce qui choque c'est d'avoir accepté cette surcouche dès le début. On a accepté d'être dépendant du bon vouloir des éditeurs le jour où on a été ok avec cette pratique.

Pour The Crew, il y a eu des réactions, on en parle ici et . En revanche, ce n'est pas comparable, Helldivers 2 est sorti il y a trois mois, et il a beaucoup plus de joueurs, qu'à la sortie même du jeu d'Ubisoft. En l'occurrence, c'est une histoire qui s'est bien fini. En tant que joueur tu devrais être plutôt ravi, non ?


clott a écrit :
Pour info ça prend 5mn de créer un compte PSN dans un autre pays que le sien.

Oui, une autre personne nous l'a aussi rappelé sur la news précédente sur Helldivers 2.
Buck Rogers a écrit :
l’autre souci étant que le PSN n’est disponible que dans 69 pays. Il est impossible de créer un compte légal en dehors de ces endroits. Aussi, ce week-end, le jeu a été retiré de la vente dans 177 contrées, et des remboursements auraient été consenties bien que les joueurs aient joué plus de deux heures et quinze jours après leur achat.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17424 msgs
clott a écrit :
Et pourquoi 0 réaction pour toutes les prods Ubisoft qui demandent la même chose?


Si tu parles de Factor, on pointe constamment du doigt les DRMs et les launchers inutiles et on se réjouit quand ils disparaissent.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 2207 msgs
Bravo maintenant vivement la fin de ces merdes ceux de ms de ubi de ea etc etc
 
Vector
Membre Factor
Membre 228 msgs
clott a écrit :
Et pourquoi 0 réaction pour toutes les prods Ubisoft qui demandent la même chose?

Ou Star Citizen ou Escape from Tarkov ou encore Dragon Dogma 2, etc. Les pratiques déplorables des grandes entreprises ne vont certainement pas changer à cause du phénomène Helldivers. Et je ne vais même pas évoquer les licenciements dans l'industrie du jeu car je sais bien que les joueurs s'en moquent éperdument, du moment qu'ils peuvent jouer sans avoir à lier un compte PSN à leur Steam.


CBL a écrit :
clott a écrit :
Et pourquoi 0 réaction pour toutes les prods Ubisoft qui demandent la même chose?


Si tu parles de Factor, on pointe constamment du doigt les DRMs et les launchers inutiles et on se réjouit quand ils disparaissent.


Et c’est vraiment un esprit que je n’ai trouvé nulle part ailleurs, cela ne vous prend qu’une ligne dans l’article mais elle est ferme et claire.

Je suis vraiment étonné de voir tout pleins de personnes être parfaitement ok avec le changement unilatéral des conditions d'un contrat a posteriori.
Je veux pas être condescendant mais ça se passe comment pour vous dans la vie de tous les jours ? C'est tellement barré de vous voir... non réactifs...
Sans déconner je suis choqué.

Tu peux te permettre d’être condescendant autant que tu le souhaites. J’ai lancé plus de pavés contre la flicaille et marché des milliers de kilomètres en manifestations, de l'Europe à l'Amérique du Nord et pour des causes bien plus significatives que la rétractation d'une entreprise comme Sony, qui n'en est ni à son premier, ni à son dernier coup fourré. Alors, réjouis-toi de ta victoire, savoure-la, car c’est un goût bien rare dans ton périlleux combat.

Ce qui te choque, ce n’est pas tant que l’on s’en moque mais que l’on se moque spécifiquement de la cause à laquelle tu crois. Je connais bien ce sentiment. Il faut apprendre à composer avec.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Redac 1886 msgs
Vector a écrit :
clott a écrit :
Et pourquoi 0 réaction pour toutes les prods Ubisoft qui demandent la même chose?

Ou Star Citizen ou Escape from Tarkov ou encore Dragon Dogma 2, etc. Les pratiques déplorables des grandes entreprises ne vont certainement pas changer à cause du phénomène Helldivers. Et je ne vais même pas évoquer les licenciements dans l'industrie du jeu car je sais bien que les joueurs s'en moquent éperdument, du moment qu'ils peuvent jouer sans avoir à lier un compte PSN à leur Steam.

Bah Escape From Tarkov par exemple, on en a parlé, les développeurs ont reculé, certes pas suffisamment, c'est aussi parce que les joueurs se sont manifestés bruyamment. Après, il faut pas minimiser les jeux vidéo. Pour Sony, tu le sais, Helldivers 2 est un produit. Les joueurs Steam sont des consommateurs qui ont fait valoir leurs droits, tout simplement. Concernant les licenciements, c’est encore autre chose, il ne faut pas non plus tout mélanger, car la on est plus en face d’apathie qui concerne tous les secteurs d’activité un peu partout dans le monde. Ça me paraît un peu injuste d’affirmer qu’ils ne se sentent pas concernés.

Vector a écrit :
J’ai lancé plus de pavés contre la flicaille et marché des milliers de kilomètres en manifestations, de l'Europe à l'Amérique du Nord et pour des causes bien plus significatives que la rétractation d'une entreprise comme Sony, qui n'en est ni à son premier, ni à son dernier coup fourré. Alors, réjouis-toi de ta victoire, savoure-la, car c’est un goût bien rare dans ton périlleux combat.

Avant d’être malade, j’ai également fait des milliers de kilomètres de manifestations. L’un n’empêche pas l’autre. Ce n’est pas parce que des joueurs ont défendu leur droit de consommateur, qu’en parallèle, ils ne sont pas actifs dans des causes relatives à l’être humain. Tous ne le sont pas bien évidemment, mais on reste sur un site de jeu vidéo. Surtout qu’ici on parle d’un tas de sujets connexes sur la situation dans le monde vidéoludique. Ça ne me paraît ni égoïste ni malsain ce qu’on fait les joueurs de Helldivers II de mon point de vue. Bien au contraire, ils ont prouvé que l’on pouvait faire plier un gros de l’industrie. J’en suis plus à espérer à qui le tour :-)
 
Vector
Membre Factor
Membre 228 msgs
Avant d’être malade, j’ai également fait des milliers de kilomètres de manifestations. L’un n’empêche pas l’autre. Ce n’est pas parce que des joueurs ont défendu leur droit de consommateur, qu’en parallèle, ils ne sont pas actifs dans des causes relatives à l’être humain. Tous ne le sont pas bien évidemment, mais on reste sur un site de jeu vidéo. Surtout qu’ici on parle d’un tas de sujets connexes sur la situation dans le monde vidéoludique. Ça ne me paraît ni égoïste ni malsain ce qu’on fait les joueurs de Helldivers II de mon point de vue. Bien au contraire, ils ont prouvé que l’on pouvait faire plier un gros de l’industrie. J’en suis plus à espérer à qui le tour :-)
Je te rassure, je n’ai jamais prétendu le contraire. C’est une fin heureuse pour tout le monde, je suis totalement pour. Je répondais simplement à Kitano qui insinue clairement que si tu ne considères pas cela comme une priorité alors tu es un apathique dans la vie quotidienne et bla bla bla.

T'as un bon sens de la mesure, merci de ta réponse.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Redac 1886 msgs
Vector a écrit :
merci de ta réponse.

Je t'en prie Vector. En revanche, tu ne m'as pas écrit finalement le TALC que tu avais trouvé sur la précèdente news Helldivers II.
 
Vector
Membre Factor
Membre 228 msgs
Buck Rogers a écrit :
Vector a écrit :
merci de ta réponse.

Je t'en prie Vector. En revanche, tu ne m'as pas écrit finalement le TALC que tu avais trouvé sur la précèdente news Helldivers II.


Helldivers 2 : une nouvelle qui fait l'effet d'une Hellbomb.

C'est pas le TALC du siecle mais la reference etait trop belle.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Redac 1886 msgs
Vector a écrit :
Helldivers 2 : une nouvelle qui fait l'effet d'une Hellbomb.

Pour la news de vendredi, je n’avais pas la référence encore. Bon, là c’est passé, mais j’aurais pu mettre ton TALC parce que le titre ne changeait pas des masses, et cela aurait été franchement plus parlant que le mien :-) Le nombre de fois où plusieurs jours plus tard, je trouve un super TALC mais trop tard :-D Sur le moment, j’avoue, je suis rarement inspiré. Le pire, ce sont les vignettes. Des fois cela me prend plus de temps d’en trouver une que d’écrire la news.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6444 msgs
Vector a écrit :
Ce qui te choque, ce n’est pas tant que l’on s’en moque mais que l’on se moque spécifiquement de la cause à laquelle tu crois. Je connais bien ce sentiment. Il faut apprendre à composer avec.


Ah non non, c'est là ou tu te trompe, c'est pas pour helldivers que ça me choque, c'est cette attitude totalement "ok on fait avec" quand une boite te fais une sorte de fussoir sans contrepartie, parce qu'elle a envie et que tu trouve ça normal alors même que ça va à l'encontre du contrat initial (c'est illégal quoi).
Certains ici trouvent ça normal, alors dans les frontistes ici ça m'étonne pas, ça défend la propriété intellectuelle/privée bec et ongle, ça vient avec le territoire on va dire, mais les autres ? Qu'est-ce qu'on vous a fait pour avoir cette attitude ?
Je pige vraiment pas. Et encore je réitère ça n'a rien a voir avec helldivers, tu peux t'en foutre totalement, mais venir défendre sony: pourquoi ?
 
Vector
Membre Factor
Membre 228 msgs
BeatKitano a écrit :
Vector a écrit :
Ce qui te choque, ce n’est pas tant que l’on s’en moque mais que l’on se moque spécifiquement de la cause à laquelle tu crois. Je connais bien ce sentiment. Il faut apprendre à composer avec.


Ah non non, c'est là ou tu te trompe, c'est pas pour helldivers que ça me choque, c'est cette attitude totalement "ok on fait avec" quand une boite te fais une sorte de fussoir sans contrepartie, parce qu'elle a envie et que tu trouve ça normal alors même que ça va à l'encontre du contrat initial (c'est illégal quoi).
Certains ici trouvent ça normal, alors dans les frontistes ici ça m'étonne pas, ça défend la propriété intellectuelle/privée bec et ongle, ça vient avec le territoire on va dire, mais les autres ? Qu'est-ce qu'on vous a fait pour avoir cette attitude ?
Je pige vraiment pas. Et encore je réitère ça n'a rien a voir avec helldivers, tu peux t'en foutre totalement, mais venir défendre sony: pourquoi ?


J'ai défendu Sony quelque part? Ah non, c'est vrai, tu dis porte nawak :D


Buck Rogers a écrit :
Vector a écrit :
Helldivers 2 : une nouvelle qui fait l'effet d'une Hellbomb.

Pour la news de vendredi, je n’avais pas la référence encore. Bon, là c’est passé, mais j’aurais pu mettre ton TALC parce que le titre ne changeait pas des masses, et cela aurait été franchement plus parlant que le mien :-) Le nombre de fois où plusieurs jours plus tard, je trouve un super TALC mais trop tard :-D Sur le moment, j’avoue, je suis rarement inspiré. Le pire, ce sont les vignettes. Des fois cela me prend plus de temps d’en trouver une que d’écrire la news.


Je suis incapable de comprendre comment Canard PC en trouve autant, je me demande combien de temps ils y passent, ils ont des TALC légendaires, jusque que dans les paragraphes!
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6444 msgs
J'ai défendu Sony quelque part? Ah non, c'est vrai, tu dis porte nawak :D



“Comme j'ai à la fois la chance de vivre dans un pays ou le PSN est dispo et que j'ai 5 minutes à perdre pour créer un compte, je vois pas le problème sauf si on aime se battre contre les moulins à vent.”


Pardon je te visais pas toi en particulier étonnant de te voir le prendre personnellement d’ailleurs par contre toi c’est plus “oh c’est bon faites pas chier”, la version soft de roule sur le coté et tends la patte. Pour le coup le coté militantisme paraît pas beaucoup dans le message mais soit.


Je pensais plus à Gynsu qui lui est full mode mépris consoleux…
 
clott
Membre Factor
Membre 745 msgs
Personne n'a dit que c'était un bon move de Sony. Par contre les gens ont pu se faire rembourser malgré 200h de jeu au compteur ou avaient la possibilité de créér un compte à l'étranger.
Le scandale aurait été que le jeu se lock sans aucune contrepartie derrière.
 
Vector
Membre Factor
Membre 228 msgs
clott a écrit :
Personne n'a dit que c'était un bon move de Sony. Par contre les gens ont pu se faire rembourser malgré 200h de jeu au compteur ou avaient la possibilité de créér un compte à l'étranger.
Le scandale aurait été que le jeu se lock sans aucune contrepartie derrière.


Les régions restent toujours verrouillées par contre mais peu importe pour les autres car la priorité, c'est nous d'abord.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 3748 msgs
clott a écrit :
ou avaient la possibilité de créér un compte à l'étranger.

Je comprends pas le processus cognitif pour soutenir ce propos alors que :

• La CLUF de Sony explicite que tu dois saisir ton pays de résidence.
• Ne pas respecter la CLUF t'expose à un ban.
• Les CM ont expliqué qu'ils forçaient le lien avec le PSN spécifiquement pour des bannissement.

C'est vraiment pas un bon conseil à donner à des joueurs.

C'est un move merdique de Sony qui se permet de faire du flouz partout sur le globe, tout en se drapant de cette liste pour faire croire qu'il ne font pas de business dans ces pays (ce qui, selon les legislations, permets à Sony d’éviter de fournir du support technique, une taxation locale, l’impôt ou autre).
 
lichen
Membre Factor
Membre 277 msgs
choo.t a écrit :
C'est un move merdique de Sony qui se permet de faire du flouz partout sur le globe, tout en se drapant de cette liste pour faire croire qu'il ne font pas de business dans ces pays (ce qui, selon les legislations, permets à Sony d’éviter de fournir du support technique, une taxation locale, l’impôt ou autre).


C'est la partie que j'ai le plus de mal à comprendre : pourquoi le PSN est indisponible dans autant de pays ?
Je comprends les raisons que tu avances, mais en général le potentiel de monétisation dans + de pays l'emporte sur les contraintes associées au déploiement du service dans ces pays (?).
Le support technique il peut en outre être fourni en EN uniquement s'ils le souhaitent donc sans véritable surcoût.
Pour les taxes, il vaut mieux avoir un % de quelque chose, que rien du tout car tu ne fais pas de vente sur un marché (on parle de biens numériques sans coût de stockage/acheminement/distribution réellement différent d'un pays à un autre).

En général la barrière est mise sur le moyen de paiement autorisé, pas sur le pays de résidence.
Par exemple, c'est quoi leur intérêt d'interdire la création d'un compte PSN dans les DOM TOM (qui utilisent l'Euro) ?
 
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