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(23h31)Le vertueux fwouedd> les bx sont bien modélisées. Pas sur que ça soit la solution que j'attendais cela dit ^^
(23h23)Ash______ Merci je vais essayer ça dés demain
(23h15)Laurent Ash______> J'ai aperçu ça ce week-end mais j'ai jamais testé [clubic.com]
(23h03)MaloneXI aeio : 16:04 > ca c'est pour inserer le mod , par pour le creer.
(23h03)MaVmAn Très bon mod HL² en version finale: [moddb.com]
(22h56)Fwdd Le vertueux> J'ai une solution : [youtube.com]
(22h52)Ash______ je suis à exactement 42fps bref, faut que je réessaye sur d'autres jeux. Mais sur rf2 j'ai plus de 80fps en AA16x vsync off...
(22h43)Mougli m'enfin c'est ce qu'ils disent sur les forums, faut que je vérifie, mais j'avais enregistré une session de Bastion à 57 fps
(22h40)Mougli "Fraps always locks your framerate to a multiple of your recording rate. If you can't hold 60 fps, you drop back to 30."
(22h38)Ash______ j'ai testé sur mon caviar black ou mon SSD, ça ne change rien. A la frame près.
(22h38)Mougli La vitesse d'écriture du disque dur doit pas mal jouer
(22h37)Ash______ pourquoi fraps tue mon framerate ? Sur rfactor2 ça le divise par deux quand je record, alors que des gens avec des pc de merdes font du 60fps, où est le couac ?
(22h36)Mougli Ash______> en solution logicielle, je connais pas mieux que Fraps. Sinon faudrait passer par une carte d'acquisition, mais ça veut dire qu'il faut un deuxième PC...
(22h36)Le vertueux Ash______> Tu pourrais acheter une caméra que tu fixes sur une casquette.
(22h35)Le vertueux On pourrait conduire des yougtimers sportives mais aussi des supercars et des voitures préparées pour la course. ça serait tellement bien.
(22h35)Ash______ J'ai que 6Go de ram, ça vient de là ?
(22h34)Ash______ Si je veux m'enregistrer jouer, pour faire une BELLE video de Citta di Aria par exemple en HD trop belle, à part fraps, il y a quoi ? Fraps plombe mon framerate
(22h34)Le vertueux C'est mieux que de faire un remake de flashback.
(22h34)Le vertueux Ash______> oui il est super ce circuit. Donc je veux des courses sur des routes, des rues qui se bouclent ou en étape. Le tout dans une simulation avec et sans traffic tant qu'à faire.
(22h33)Mougli Ash______> euh, le strict minimum, pourquoi ?
(22h32)Ash______ [youtube.com] Mougli> c'est toi qui t'y connais en "montage" vidéo ?
(22h31)Mougli Ash______> ah tiens ouais, c'est sympa, ça
(22h14)Le vertueux C'est vrai, c'est d'ailleurs pour ça que je préfère les courses de côtes sur des routes étroites, j'attends toujours une simu de course de rue.
(22h13)Ash______ 458 italia stock sur un suzuka HAHA [youtube.com]
(22h12)Ash______ La zonda r que tu links elle fait >700cv. Et ce qui donne l'impression de vitesse c'est vibration + étroitesse de la route. dés que t'es sur des routes larges, tu n'as pas la sensation de défilement
(22h11)Ash______ The System Five> Le nordschleife c'est pas un circuit routier au sens strict, regarde des videos onboard dans des VRAIES GT de 400/500cv sur suzuka, barcelone ou le nurburgring version GP, tu vas rire
(22h09)Le vertueux choo.t> oui c'est certains, d'ailleurs j'avais vu un wip de je ne sais plus quel acteur, c'était vraiment bien fait.
(22h06)choo.t Le vertueux> Ça doit peut être aider mais vue qu'ils ont des figurines où ils ne pouvaient pas sacnner (luke skywalker, raiders of the lost ark) l'acteur, ils doivent avoir un sculpteur bien bourrin.
(22h00)Fwdd Pareil, pour s'entrainer, vas sur Watkins glen, le circuit est rapide avec de larges virages, ça permet d'apprendre en s'amusant.
(21h59)The System Five fwouedd> oui pi c'est pas un circuit de F1, il fait 20km et ya des pieces en beton dans les virages (la video là c'est world record toute categorie confndues)
(21h58)Le vertueux fwouedd> 21:51 > haha oui, j'en ai acheté une, je ne sais plus laquelle, je n'arrive pas à la piloter.
(21h57)Fwdd (la R, pas toutes les Zondas)
(21h57)Fwdd Ouais mais là t'es plus dans une catégorie de Proto que de GT. D'ailleurs elle est pas homologable chez nous je crois.
(21h56)The System Five ah c'est aut' chose l'effet de vitesse qu'un flou a la con dans shift! *rot*
(21h55)The System Five Ash______> enfin on se traine à 407km/h quoi [youtube.com]
(21h53)Ash______ les gens qui ne comprennent tjrs pas que sur des circuits de 6 kms taillés pour des F1, oui sur une simple GT on se traine
(21h52)The System Five Ash______> ptete le pad qui donnait cette impression aussi
(21h51)Ash______ The System Five> ba t'as des souvenirs de merde :} Je te promais qu'en l'an 2000 c'était une simu "revolutionnaire" à l'époque les gogoles reprochaient déjà l'impression de vitesse
(21h51)Fwdd (même si tu déchantes quand tu t'aperçois qu'une GT d'iracing, c'est "un poil" plus dur que dans un GTR :)
(21h50)The System Five Atchoum> c'est surtout un truc de vrais bonhomme, qu'ont des couilles comme des pamplemousses, et qui lèvent de la grosse à tour eud bras, spa pour les ptites lopette qu'on un nom eud nain kwo
(21h49)Fwdd 21:48 > C'est clair, mais après, faut lutter contre l'envie d'une Mustang, d'une Ford GT, d'une Corvette, d'une McLaren MP4 :)
(21h48)The System Five Ash______> Jai pas le souvenir que c'etait simu sur DC
(21h48)Ash______ Mais la courbe de progression étant immense (infini) on peut s'éclater avec pas grand chose.
(21h47)Ash______ 20:13 > fwouedd> oui mais je parlais pour le mec qui veut se faire des sessions à la cool
(21h46)Ash______ 18:24 > The System Five> Non c'était une simu. Evidemment ça a vieilli mais la borne est cool, je la squatte tous les 2-3 jrs
(21h43)Le vertueux un scan 3d du visage de l'acteur, puis une impression en resine du résultat.
(21h39)choo.t un scan ?
(21h37)Le vertueux choo.t> encore ça n'est la plus saisissante que j'ai pu voir de chez Hot toys. N'empêche, je ne crois pas que ça soit un scan contrairement à ce que dis Beatkitano.
(21h31)choo.t C'est presque malsain autant de détail sur une figurine : [goo.gl] [goo.gl]
(21h25)Atchoum Les jeux de caisses/foot c'est pour les beaufs.
(21h15)spook quelqu'un a un ssd cache ici ?
(20h25)Fwdd Mais faut oas se leurrer, a un moment, si tu accroches, tu passeras à la caisse parce que telle ou telle série te branchera.
(20h24)Fwdd Sans parler du fait que tu as accès a toutes les infos de toutes les courses et tu peux y assister en spectateur, tout pour apprendre.
(20h24)dYnkYn Laurent> sympa
(20h17)Fwdd Ca te permet de te fixer un objectif de progression et la petite tension qui va avec.
(20h17)Fwdd Bah le jeu se prete bien aussi aux débutants avec sa progression et ses courses officielles en Time Trial.
(20h16)Fwdd Si tu as tout pour faire la plupart des courses de Série Rookie, il faudra payer le contenue des autres séries si on veut progresser (D,C,B,A puis Pro).
(20h15)Le vertueux oui c'est vrai, comme je joue uniquement en débutant j'avais oublié ce détail.
(20h15)Fwdd Y'a pas de solo en dehors du time trial, mais meme le time trial peut se jouer en competition avec des classements chaque semaine sur le circuit de la semaine.
(20h13)Fwdd Le jeu fonctionne sur un systéme de ligue sur x semaines. Chaque semaine, y'a un circuit.
(20h07)Le vertueux fwouedd> pourquoi acheter 5 circuits ? C'est si tu veux participer au championnat ?
(18h24)The System Five Ash______> mais c'etait pas arcade f355? (je comprend pas qu'aucun actuels reprennent pas la meme vue volant)
(18h20)Fwdd Ash______> Reste que lorsque tu changes de catégorie, si y'a 5 circuits payants et une bagnole, ca fait vite 70 dollars en plus de l'abonnement.
(17h21)Ash______ A titre de comparaison, sur la borne f355 de la tete dans les nuages pour faire mon top chrono sur suzuka, ça m'a couté 16€ :}
(17h18)Laurent ahah, excellent la mini série animée sur McLaren [youtube.com]
(17h16)Ash______ dents. Vu que sur iracing en multi, pour être performant faut être à 100% sur une voiture, ç a sert à rien de prendre une top caissee et l'utiliser à 70% et se faire larguer au bout de 4 virages
(17h15)Ash______ Pas besoin d'avoir une tonne de contenu et prendre ce qui suffit. Sur iracing, si on débute sur la simu, on a besoin de rien payer les 1ers jours, la mx5 et las solstice suffisent pour se faire les
(17h14)Ash______ Cher n'est pas le mot. Moi sur rf2 je ne joue qu'avec les formule 3.5 et les megane. Sur iracing, je ne joue qu'avec la star mazda et le proto HRD
(17h01)The System Five fwouedd> haha, la mafia du jeu de caisse
(17h00)Laurent un petit tour dasn la derniere beta de LFS, ça a vieilli, faible impresson de vitesse et le cockpit statique choque après Shift/pCars
(17h00)The System Five Le vertueux> Un peu comme dans la vraie vie en fait
(16h59)Le vertueux boh ça n'est pas si cher si tu te contentes de rouler en mazda.
(16h58)The System Five fwouedd> y'a 3 MOIS D'essai mais si tu t'abbones?
(16h58)Fwdd M'enfin, faut bien se dire que c'est tellement cher qu'il faut vraiment etre passionné. A coté les DLC EA/activision, c'est des rigolos.
(16h58)The System Five fwouedd> oui dsl, google est mon am
(16h57)Fwdd Non, y'a des offres promo moitié prix mais rien de gratos.
(16h56)The System Five fwouedd> y'a pas une demo ou un mode limité?
(16h54)The System Five nom de putain de dieu [gamixt.com]
(16h53)The System Five Laurent> non mais la on dirait une pub pour yeti sport, avec la music de mario paint, et des gens heureux qui s'amuse comme des deglingos
(16h51)Laurent The System Five> une pub pour un jeu wii ? mais quelle horreur...
(16h50)The System Five bordel jee viens de voir la pub tv de beat the beat rhythm paradise wii, mon dieu
(16h49)Fwdd Par contre, tu le payes. Cher.
(16h49)Fwdd En fait, t'as rien a faire a part donner les axes, et tu as le meilleur FFB qui differe pour chaque bagnole
(16h48)Fwdd 16:46 > Ca tue tout les autres jeux
(16h47)The System Five Laurent> oui moi aussi, mais cetait ya 10ans..
(16h47)Laurent The System Five> LFS m'avait bien bluffé aussi niveau comportement... faudrait que je réessaye
(16h46)The System Five fwouedd> woké, et niveau volant?
(16h46)Laurent Ash______> les jeux "simbin" depuis la séparation n'ont clairement aucune des qualités des GTR1&2 du début, les GTR evo et Race sont franchement pas terribles
(16h46)Fwdd Non, c'est joli, y'a peu de fx, mais un gros boulot de modélisation (tout est scanné) et de textures.
(16h42)The System Five Ash______> oui bein on parlait de LFS juste avant... et iracing cest tout laid nan?
(16h41)The System Five et c'est possible de faire un jeu de caisse avec 2 ecrans? un central et un coté gauche par exple et des rés differente hum..
(16h41)Ash______ The System Five> si tu aimes les jeux horribles, évidemment. Autant jouer à GTR evo mais ça reste des jeux très laids.
(16h40)Ash______ Ils nous ont bien dupé avec leur histoire des anciens de GTR, je serais curieux de savoir sur les anciens de GTR2002 (le mod avant le jeu) sont actuelleement chez simbin, au hasard je dirais ZERO
(16h39)Ash______ 16:36 > Laurent> sauf que SMS c'est juste quelques gars dans anciens de simbin, le gros de simbin est resté à simbin
(16h39)The System Five Ash______> d'aillers gtr2 au g27 ca le fait?
(16h38)The System Five Laurent> woké je connaissais pas l'historique de simbin
(16h36)Laurent The System Five> Slightly Mad Studio, createurs de pCARS ex Blimey! ex Simbin (GTR, GTL, GTR2, Shift 1 &2)
(16h35)The System Five Ash______> beau c'est relatif
(16h35)Laurent Ash______> bah voyons
(16h34)The System Five Ash______> SMS?
(16h34)Ash______ mais bon, comme le jeu est beau, il a la qualité ultime qui le fera vivre et surnager au milieu des autres jeux
(16h34)The System Five Laurent> comme quoi meme ne plus avoir une ati ne suffit pas a arranger son karma
(16h33)Ash______ The System Five> Bah, si on voulait être méchant on dirait que SMS en fait ils ont jamais fait rien de bien et que la direction que prend pcars m'a l'air douteux
(16h33)The System Five et puis des course de F1 avec que des ferrari, srtun peu con
(16h33)Laurent The System Five> oué, il est tellemment mové que son framerate chute quand il joue
(16h32)The System Five j'ai juste vu des video, mais ca ma fait pensé a F1'97 ...
(16h32)The System Five Ash______> et sinon apparement testdrive ferrari ca a l'air d'etre daubi-daubesque sorti des sensation de vitesse
(16h30)The System Five Ash______> bein parce que t'es TROP MOVé
(16h30)spook je conseille à ceux qui l'ont loupé de chopper la cérémonie des JO. Y'a tellement de détail que Dany a dû devenir fou quand il l'a conçu.
(16h29)Ash______ J'avais voulu me record avec fraps mais pour je ne sais quelle raison je passe 80fps (vsync off) à 40 qd je record, je ne sais pas pourquoi
(16h29)Ash______ je joue très peu en solo^^
(16h26)The System Five Ash______> sauf que ton meilleur ne suffit visiblement : t'es trop MAUVAIS
(16h26)Ash______ (en formule 3.5)
(16h25)Ash______ à mon meilleur partout
(16h25)Ash______ ba typiquement, l'IA comme dans rf1 se règle de entre 70 et 130%, sur estoril, une fois passé 100% je réussis plus à la suivre avec le setup par défaut. Pourtant je suis super propre partout et quasi
(16h23)Laurent je dis ça mais j'ai jamais réussi à faire 1 tour complet sans sortir à GPL
(16h23)Laurent Ash______> Si le feeling ressenti est bon, peu m'importe la "difficulté" (enfin sans abuser non plus)
(16h19)Ash______ le pb de rf2, c'est que si on aime pas les simu et le jeu multi on peut rapidement être rebuté par la difficulté générale
(16h15)The System Five Ash______> 16:11 > Oulah, jte demanderai en MP quand je l'aurai
(16h15)Laurent +fond
(16h15)Ash______ [blogs.wefrag.com] C'est old vu qu'RF2 a évolué depuis mais interessant
(16h15)Laurent The System Five> oui, il me semble que ct chaud en version box, que le patch arrageait bien les choses et en plus une option était labellée à l'envers donc fallait la mettre à dans le "mauvais" sens
(16h14)The System Five Ash______> oais mais lfs jy joué sur un pentium 3 quoi :/
(16h14)The System Five Ash______> 16:13 > ah! cest bein skejdi!
(16h13)The System Five Laurent> bon apres jai pas trop cherché a reglé lle g27 encore
(16h13)Ash______ shift1 au volant sans mod c'est injouable, faut moder avec ça [virtualr.net] shift2 par contre est mieux avec le dernier patch
(16h13)The System Five non parce quau pad c'est super hein
(16h13)Laurent The System Five> Thrustmaster Ferrari Force Feedback
(16h12)Laurent The System Five> of course
(16h12)The System Five Laurent> au volant?
(16h12)Ash______ The System Five> la seule simu qui propose bitume + rally c'est LFS
(16h11)Laurent The System Five> Ca m'a pas empeché de le finir avec plaisir (Shift)
(16h11)Ash______ par contre je conseille de baisser 2 valeurs pour les vibrations depuis le controller.ini, par défaut je trouvais ça trop fort met Steering effects strength="8500.00000" & Steering torque filter="7"
(16h09)The System Five 16:07 > parfait, et rf2 c'est que bitume? y'aura pas de rally?
(16h08)The System Five Ash______> mmmm délicieux. non parce que dirt 3 C'est bien mignon mais bon... et puis shift et son feeling de merde...
(16h07)Ash______ A noter que dans rf2 l'angle de braquage ingame est le même que celui de ton volant IRL
(16h06)Ash______ The System Five> on parle d'un vrai jeu là donc non ;) tu selectionnes le profil G27 dans le menu et c'est tout. Tu règles l'angle de braquage directement depuis le menu
(16h05)The System Five (pour rf2)
(16h04)The System Five Ash______> y'a des reglage relou a faire sur le g27 ou ça passe pour un casu des simu?
(16h04)MaloneXI A tout hasard , personne ne saurait ici comment skinner Batman AC ? je demande , on sait jamais...
(16h03)Ash______ à la route, l'A4 est molle de chez molle, la bac mono est marrant et tous les proto genre la radical V8 fait pitié qd t'as connu la même sur iracing
(16h01)Ash______ 16:00 > ouai enfin les formules B & A sont les deux modeles physiques les + réussis du jeu hein et de loin. Les anciennes formules sont loupées (FFB mou + collée à la route wtf), l'audi LMS est COLLEE
(16h01)vasquaal 15:07 > Yolteotl> ben je vois mal EA faire autrement
(16h00)Laurent Ash______> Comme on l'a déjà évoqué, les comportements des voitures de pCars sont très disparates et celui des Formules plus que les autres à mon gout aussi
(15h59)Ash______ 15:58 > Laurent> Euh le bug sur la video : je ne l'ai J.A.M.A.I.S eu en plusieurs heures de jeu...Et sans compter que rf2, on a du multi sur la béta
(15h58)Ash______ les sensations de iracing en star mazda avec les trajectoire HYPER précises, les reaccelerations d'une souplesse extrême etc...
(15h58)Laurent 34Euros la beta de Benny Hill ? sans dec ?
(15h58)Ash______ juste le jour et la nuit. Sur Pcars, le jeu est vraiment trop laxiste sur la trajectoire, les réaccelerations, au final on fait du quasi on/off. Sur rfactor2, je ne joue pas : je pilote. Je retrouve
(15h56)Ash______ Laurent> nan mais j'a roulé des 10aines d'heures en formula B (~gp2) sur pcars, principalement sur imola et barcelone et là j'ai que qques heures sur rf2 en pauvre formule 3.5 sur estoril, ba c'est
(15h55)The System Five Ash______> pkoi?
(15h54)The System Five Risbo> Ah pardon je croyais que tu parlais de dayz, oui RF2 faut que je test au g27, m'a l'air bien
(15h53)Laurent Ash______> Bon alors rien que pour toi (et Kame et Le vertueux) je vais l'essayer si je le trouve mais viendez pas vous plaindre après si je ne suis toujours pas convaincu
(15h53)The System Five Risbo> c'est un mod de mod??
(15h51)Ash______ 13:55 > Laurent> ba tu devrais, pqe putain je je ne joue plus qu'à ça et j'ai voulu rejouer à pcars : IMPOSSIBLE. et j'exagère même pas, je l'ai desinstallé
(15h51)Laurent 15:21 > C'est pas beau de tirer sur une ambulance en version alpha
(15h49)Ash______ Risbo> ba ça c'est un commentaire qui correspond bien à ce qu'est day-z
(15h47)Risbo The System Five> C'est un mode en alpha qui a eu pas mal de succès, j'y joue et je m'amuse bien dessus...
(15h33)The System Five Ash______> 12:36>alors c'est ça LE mod qui défonce tout, bein putain.
(11h55)Fwdd Je pense que je vais pas tarder à craquer pour virer la merde EVGA
(11h54)Fwdd Pour les riches qui veulent un ventirad GPU efficace et silencieux : [tweaktown.com]
(11h42)MaloneXI k , j'ia rien dis , j'ai trouvé....
(11h40)gertrudi 03:41 > j'ai jouer avec un pc encore plus lent que toi et j'ai eu aucun probleme ingame, j'ai juste eu des probleme sur leur video personnalisé qui ne sont plus en bink
(11h37)MaloneXI 'jour à tous. J'ai une question : [img11.hostingpics.net] ca parle a kk1 ce probleme d'affichage ? Je vois pas comment enlever cette putain de bande verte...
(04h24)choo.t Ce qui est curieux c'est que l'utilisation du GPU tombe à 3% quand le jeu fout les environs en mémoire.
(04h20)choo.t spook> Bha,avec et sans av, je tombe à peu près aux même perfs, tout les drivers sont à jours et tout les voyants sont au vert, bref, j'y pige que dalle, je vais appeler un marabout.
(03h43)spook tu peux faire le test avec ou sans l'av, s'assurer que sa mémoire est synchro' avec le cpu, que tous les pilotes soient à jour, que t'as pas d'erreur à la con dans les log windows, etc
(03h41)spook et j'ai un pc plus lent (hdd à 80Mo/s max', ddr2, e8400 oc et une 560ti).
(03h41)spook j'ai pas trop de problème avec AC. Y'a bien 2/3 moments ou je vais ramer sans comprendre (merci le portage console) mais sinon ça va.
(03h23)choo.t spook> Ses performances ont baissé un petit peu, mais mise à part un SSD je ne vois pas comment faire des miracles sous Arkham City.
(01h27)spook essaye aussi en coupant ton antivirus. C'est traître des fois.
(01h26)spook regarde plutôt du côté de ton hdd. Test avec CrystalDiskMark et compare avec des tests de ton hdd sur le net.
(01h26)spook [ark.intel.com] heu. en turbo' mode il doit bien marcher ton CPU.
(01h19)choo.t spook> oki dac. Faut que j’investisse dans un bon ventirad pour vieil i5 750 histoire de lui permettre de cracher ses dernières force sans crever d'hyperthermie.
(01h02)spook 22:12 > choo.t> Ah ben cherche pas. :( mon e8400 non o/c (et un windows un peu foireux) ne m'aidait pas. Une fois un bon oc et avoir remis sur patte l'os c'était ok.
(01h01)spook 21:26 > choo.t> les joies du portage foireux. Mais chez moi ce n'était pas si horrible que ça...
(00h19)choo.t Hum,des ciseaux, sinon c'est pas vraiment le même outil.
(00h18)choo.t en même temps, la dernière fois que j'ai foulé la perfide Albion, ils ont retourné tout mon matos et m'ont confisqué un ciseau à bouts ronds. Même au Vatican j'ai moins eu d'emmerde.
(00h15)choo.t Mougli> Ah, j’étais pas au courant du mur de 18Km, ils sont totalement cons.
(11h11)BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
(11h10)BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
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