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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Tribune

HISTORIQUE DU Sunday 25 December 2011

Akoirioriko
(22h19) Akoirioriko PROTIP: terminer le jeu clean d'abord pour pouvoir se fier à sa mémoire plutôt qu'à ses capacités de raisonnements par la suite...
mdg
(22h17) mdg Akoirioriko> Merci, je note, on testera ASAP !
Akoirioriko
(22h16) Akoirioriko mdg> La durée dépend de ce qu'il y a dans la douille, j'estime la durée de vie en coop à 7-8 heures environ avec un gros potentiel de rejouabilité et étant donné le prix du jeu, c'est tout bénèf...
mdg
(22h16) mdg Skizomeuh> Alice est magnifique, ça fait plaisir de voir un jeu comme ça, par contre, il est plutot court et assez simple ...
mdg
(22h07) mdg Akoirioriko> Oué, on y a pensé, question douille ça va le faire mais question temps de jeu, il est long ? rejouabilité ? On est en deprime totale, c'est dur d'etre de vieux gamers de nos jours :)
Akoirioriko
(22h04) Akoirioriko mdg> Trine 2 en coop après une bonne petite douille ça rend super bien, bonne soirée assurée !
mdg
(21h56) mdg pomkucel> cela dit, on est pas super partant non plus :)
mdg
(21h56) mdg thedan> on prend TOUT ! On se fait gravement chier là, c'est atroce !
mdg
(21h55) mdg pomkucel> bah ça risque de ne pas plaire à nos femmes respectives :)
pomkucel
(21h49) pomkucel mdg> comme on a coutume de dire un peu vulgairement sur factor : enculay vous !
thedan
(21h48) thedan mdg> ca depends quel genre? MMMO RPG? MMO? Munlti clasique etc etc
mdg
(21h39) mdg En fait, le truc, c'est qu'on est 2 vieux potes qui s'emmerdent en ce moment parce que rien nous botte ... Si vous avez des trucs à nous conseiller, je suis preneur ...
mdg
(21h38) mdg Skizomeuh> de toutes façons, j'évite comme la peste les jeux à micro-paiements ...
mdg
(21h37) mdg J'ai testé T:A, il est plutot sympa, mais ce qui me derange, c'est le 'paies pour jouer ++'...
Skizomeuh
(21h35) Skizomeuh mdg> Tribes Ascend plutôt (oui je sais, je suis monomaniaque)
Théurgiste
(21h34) Théurgiste BF3
mdg
(21h32) mdg BF3 ou MW3 pour un vieux qui joue à ET ?
pomkucel
(21h22) pomkucel BeatKitano> Je te blow job et je te fais un GROS merci pour Skyrim :) ! Vraiment c'est très très cool !
Skizomeuh
(20h17) Skizomeuh il est tres bon il parait....
bigboo
(20h11) bigboo Skizomeuh> Je l'ai choppé à ce prix là sur PS3 il y a une semaine.
Skizomeuh
(20h07) Skizomeuh putain, alice à -75 Oo
Niko
(19h55) Niko Tu devrais aller voir sur ce thread : [factornews.com]
pyross
(19h26) pyross j'ai -60% sur magicka a echanger sur steam. faire offre par MP ;)
PandaAnonyme
(18h23) PandaAnonyme The Real Phoenix> ptéte tu captes pas tt les ficelles du jeu aussi. Joue en multi, stop whining, noob. if you can't fly, don't.
The Real Phoenix
(18h22) The Real Phoenix Y a des mouvements de l'IA que ne sont dépendant que de mes changements, et qui sont parfois volontairement absurdes pour tester.
The Real Phoenix
(18h21) The Real Phoenix Ttask> Non mais c'est pas un cas isolé: Un perso en submachine qui change d'angle de tire sans raison à l'autre bout de la map car j'ai décidé dans changer les waypoints de d'un perso et qui tire.
Ttask
(18h17) Ttask The Real Phoenix> T'as peut-être pas eu de chance, mais à partir du moment où l'IA calcule son tour en même temps que toi, elle ne peut pas tricher.
Jerc
(18h16) Jerc Je viens de remplacer ma Microsoft optical par une Roccat Kova apres 6 ans de bons et loyaux services, ca change sacrément le feeling
The Real Phoenix
(18h15) The Real Phoenix j'ai fait 6 tours en altérenant 2 points. l'IA bougeait son perso toute le temps vers le point non couvert. Quand j'ai décidé d'areter et de ne pas changer au 7ème, bin comme par hasard lui aussi.
Ttask
(18h14) Ttask Enfin clairement, il faut jouer en multi, même quand tu débutes. Tu apprends 10 fois plus vite, et t'as pas d'excuses :)
The Real Phoenix
(18h14) The Real Phoenix Ttask> Imagine que je suis dans une sale avec 2 portes et 1 fenêtre. Mon angle de vision ne me permet que de couvrir que 2 points. Comment l'IA SAIT mes changement d'angles de vison/déplacements?
Ttask
(18h11) Ttask Non. L'IA calcule son tour en même temps que toi :[mode7games.com] . Tu as peut-être un jeu trop prévisible.
The Real Phoenix
(18h08) The Real Phoenix Tous ses mouvements sont basé uniquement sur les tiens.
The Real Phoenix
(18h08) The Real Phoenix De même comme il connait tes trajectoires de déplacement à l'avance, il va jusqu'à shooter des rockets pile/poil sur des murs au moment ou tu arrives.
Ttask
(18h07) Ttask ul (clavier d'iPad de chie).
The Real Phoenix
(18h07) The Real Phoenix Ttask> Non. L'IA sait tes temps de wait et tes angles de vision. Plusieurs fois quand j'avais des portes à couvrir, il savait mes angles morts à l'avance malgré mes changements.
Ttask
(18h06) Ttask C'est du tour par tour simultané, comme en multi, et si tu joues trop vite tu peux même devoir attendre que l'IA finisse son calc
PandaAnonyme
(18h04) PandaAnonyme Ttask> qd il se fera dévaster par des humains, il pourra plus rien dire :p Mais jouer solo à ce jeu, c'est pas rigodrole.
Ttask
(18h02) Ttask The Real Phoenix> Tu dis n'importe quoi. Les tours de l'IA sont calculés en simultané avec les tiens (sur un autre process).
PandaAnonyme
(18h00) PandaAnonyme The Real Phoenix> et lis ça [fs.error420.com] histoire de comprendre les bonus/malus. J'ai arrété de jouer, mais franchement, bon ptit jeu d'échec "moderne"
BeatKitano
(17h56) BeatKitano J'ai qu'un truc a dire: tagada tsointsoin, comprendra qui pourra :)
CBL
(17h49) CBL Skizomeuh> ok j'ai compris pourquoi. Mon pote n'a pas de liste de souhaits
montana
(17h48) montana Ptain j'suis entrain de commencer Dead Space 2, c'est génial niveau ambiance !
The Real Phoenix
(17h47) The Real Phoenix _Kame_> Bin là ca à de l'interet et le gameplay prends tout son sens.
The Real Phoenix
(17h46) The Real Phoenix _Kame_> J'ai tenté le mode Skarmish pour la pile de cadeaus steam et apprendre avant de me faire des parties vs humains. Mais j'ai arrété sinon je pétais mon clavier.
PandaAnonyme
(17h45) PandaAnonyme En multi, les deux joueurs jouent leur tour en même temps et voient le résultat après.
The Real Phoenix
(17h45) The Real Phoenix Paulozz> 12:28 > J'ai surtout capté que l'IA etait ûber cheatée et savait tes coups à l'avance.
PandaAnonyme
(17h44) PandaAnonyme The Real Phoenix> ah je dis rien sur le solo, j'y ai jamais joué. Tente contre des humains, c'est tout autre chose.
Skizomeuh
(17h44) Skizomeuh a droite à la fin de la section gameplay stats.
The Real Phoenix
(17h44) The Real Phoenix J'espère que le mode joueur vs joueur est pas basé sur "j'attends de voir ce que le joueur 1 fait" parce que sinon le joueur 2 a systématiquement un tour d'avance.
Skizomeuh
(17h43) Skizomeuh CBL> agad pour zaza par ex : [steamcommunity.com]
The Real Phoenix
(17h42) The Real Phoenix _Kame_> 09:27 > C'est quoi l'interet de faire une IA qui sait d'avance tes coups jusqu'à connaitre le delais que tu ajoutes pour timer tes mouvements ou bien l'angle de vision que tu as modifié?
Skizomeuh
(17h41) Skizomeuh deg, j'ai failli avoir l'ward de renegade ops ce con de papa noel a trouvé le moyen d'apparaitre 2s avant la fin de mission. grrr
Skizomeuh
(17h40) Skizomeuh CBL> zarb je vois la ligne sur la page profil meme sur mon smartphone
CBL
(17h36) CBL j'ai pas
gabriel knight
(17h31) gabriel knight CBL> clic sur "voir la liste des souhaits" sur sa page (à droite juste en dessous de ses stats de jeu)
Skizomeuh
(17h30) Skizomeuh sur son profil steam y a une ligne voir sa liste de souhaits
CBL
(17h25) CBL Comment on fait pour voir la liste de souhaits d'un pote ?
Skizomeuh
(16h47) Skizomeuh tiens, petit truc sympa reçu : un claviermidi madcatz avec rockband 3 wii \o/
Skizomeuh
(16h44) Skizomeuh joyeux noel à tous !
sandeagle
(15h54) sandeagle g> 15:14 > Tu as des dons de prémonitions pour prédeterminer qui a de l'avenir ou pas? C'est comme certains élus qui veulent ficher les futurs délinquants à l'age de 2 ans. Quelle connerie!
tonton
(15h29) tonton > g de quoi tu parles ? As-tu le droit toi ?
Paulozz
(15h23) Paulozz kimo> je prend contre bon de reduc ou charbon
PandaAnonyme
(15h17) PandaAnonyme Déjà pasqu'ils ont pas de capote. Et aussi pasque c'est dans les génes de tt animal de perpétrer l'espèce.
ᅠgᅠ
(15h14) ᅠgᅠ Pourquoi les gens se reproduisent lorsqu'ils n'ont pas d'avenir?
PandaAnonyme
(14h30) PandaAnonyme Joyeux Noel [virtualr.net] [dl.dropbox.com]
montana
(14h25) montana Le vertueux> Je le sens coupable.
Le vertueux
(14h20) Le vertueux montana> Qu'est ce que tu en sais ? Peut être qu'il conserve tout ça dans des bocaux.
montana
(14h19) montana sandeagle> Tu trouves ça malin toi, on t'offre un truc et tu le fous dans les chiottes !
kimo
(14h15) kimo sur steam: kimono666
kimo
(14h15) kimo j'ai gagné un dongeon of dreadmor, si yen a qu'ont un truc à echanger je l'ai déjà
kimo
(14h14) kimo Salut,
sandeagle
(14h08) sandeagle Le petit papa Noël m'a offert une gastro. Yeah! \o/
Paulozz
(12h28) Paulozz The Real Phoenix> Tu capte rien, c'est génial Frozen Syanapse !
Paulozz
(12h23) Paulozz Arkam City en collector pour nowel \o/
aeio
(12h22) aeio Le retour de Treasure of the Deep \o/ [nofrag.com] [nofrag.com]
Ash__
(12h15) Ash__ Zaza le Nounours> il était sur ma wishlist :$ J'aime ben harry potter et encore plus les jeux lego. (et HP à l'école des sorciers sur gameboy color, best rpg ever)
Zaza le Nounours
(12h02) Zaza le Nounours DoubleJ> Ce que je retiens, c'est que le logo du site, on dirait celui d'EA dans les années 90.
kmplt242
(12h01) kmplt242 Zaza le Nounours> Et encore il a pas previsé que c'était sur Wii
kmplt242
(12h00) kmplt242 Pas mal [kotaku.com]
DoubleJ
(11h59) DoubleJ 10 ans de prison pour avoir violé un chihuahua [tvanouvelles.ca]
Zaza le Nounours
(11h58) Zaza le Nounours Quelle chance ! J'espère que tu as fait un gros bisou à Tatie Michelle pour la remercier.
Ash__
(11h34) Ash__ on vient de m'offrir Lego Harry potter 1 - 4 \o/
Ttask
(11h19) Ttask The Real Phoenix> Tiens, il y en a un qui vient de se prendre un 4-0.
PoF.be
(11h11) PoF.be Si vous avez des coupons à partager, j'ai créé un topic : [factornews.com]
Ocarian
(10h51) Ocarian Joyeux Noël factor !!
aeio
(10h41) aeio 02:23 > C'est parce que t'as pas activé ClearType surtout.
Kira
(10h31) Kira Joyeux noel factor. Tain je suis encore bourré de la veille... dur dur aujourd'hui
Cyclope
(10h05) Cyclope Joyeux Noël Factor :)
PoF.be
(09h32) PoF.be cadeau de Noël de la part des créateurs de Owlboy : [roflgames.com] (un peu hard)
Mougli
(09h32) Mougli Joyeux Noël Factor!
PandaAnonyme
(09h27) PandaAnonyme The Real Phoenix> c'est toi la blague. T'as pas du comprendre le jeu je crois.
Temujin
(08h56) Temujin Je fais comment si j'ai la meillere idee de jeux video de strategie de tous les temps mais que j'ai aucun lien avec l'industrie?
The Real Phoenix
(05h30) The Real Phoenix Non mais... c'est une blague Frozen Synapse? C'est quoi ce jeu de merde?
Anarchy
(04h52) Anarchy On m'as offert Skyrim sur console, fouettez moi
D-Kalcke
(04h17) D-Kalcke Zaza le Nounours> CBL> y'a des temps de chargement pendant les cinématiques
sandeagle
(04h12) sandeagle La tribune manque cruellement de messages du genre "JSUis B0UrRé" ou "Je croi ke g& tro picOlé".
Daz
(03h22) Daz Ouais, joyeux noël... Tss.
wdaq
(02h59) wdaq Happy Birthday Jesus, et vive tout les méxicains. Même Dominique de Villepin ! ( Parce que faut avouer qu'il n'y a plus beaucoup d'endroit dans le monde où on s'appel Rhèsus hein ! )
kornysam
(02h53) kornysam JOyeux noEl!
Muchacho
(02h24) Muchacho Sur ce, je vous souhaite une bonne nuit de Noël.
Muchacho
(02h23) Muchacho Ah ok, l'aliasing c'est parce que l'image est sans doute scalé sur ton navigateur, et j'ai agrandi la police sur Factor (ctrl + molette) pour pas me péter les yeux.
aeio
(02h16) aeio 01:45 > En super grosse et super aliasiée façon PC de l'an 2000. Chez moi Factor ressemble à ça [uppix.net]
azedean59
(01h49) azedean59 Tonolito> last of us...
Muchacho
(01h45) Muchacho aeio> Ben c'est la police standard quoi. Non ? oO
aeio
(01h34) aeio 01:13 > Mon dieu que ta police est moche.
Tonolito
(01h20) Tonolito réussite. Vivement "late or us"!
Tonolito
(01h19) Tonolito CBL> le passage dans le désert est vraiment top. Le seul défaut du jeu, c'est d'être un numéro 3, ainsi que sa non rejouabilite. Une belle
Muchacho
(01h13) Muchacho Bordel, voilà ce que j'ai eu quand j'ai relancé le jeu après que mon pc ait redémarré : [stockme.fr]
Zaza le Nounours
(01h10) Zaza le Nounours Pour le coup, on ne peut même pas accuser ta carte ATi. À moins que ça soit celles de ton portab' qui fassent des interférences.
Muchacho
(01h09) Muchacho Et petite déception pour la team Meat quand j'ai du installer moi même un truc de DirectX et que mon jeu crash si je branche pas la manette en lançant le jeu. :o
CBL
(01h09) CBL Zaza le Nounours> c'est ouf n'empêche. Un des grands progrès de cette génération. Par contre ma console a du mal. Des fois j'ai des flashs blancs o_O
Zaza le Nounours
(01h08) Zaza le Nounours Super Meat Boy > *
Muchacho
(01h07) Muchacho On voit où sont les vrais gamer. Je suis actuellement sur SMBoy, c'est mieux que ce que je pensais, mais ça va vite me saouler toutes ces morts. -.-
Zaza le Nounours
(01h05) Zaza le Nounours CBL> Je crois que ça a toujours été streamé du début à la fin les Uncharted, comme God of War.
CBL
(01h03) CBL j'avais l'impression qu'il manquait un truc et après trois heures de jeu j'ai compris quoi : les temps de chargement
CBL
(01h02) CBL bon il est quand mortel ce petit Uncharted 3
Zaza le Nounours
(00h16) Zaza le Nounours Putain, je me relis les news de la grande époque du leak. Good times.
The System Five
(00h12) The System Five entre l'annonce d'un chapeau pour TF2 et sa sortie ya un mois
The System Five
(00h12) The System Five Zaza le Nounours> voila et vu les habitudes de valve depuis y'aura mini 2 ans
Anarchy
(00h09) Anarchy On les reconnais vite les sans familles.
Zaza le Nounours
(00h07) Zaza le Nounours The System Five> Annoncé à l'E3 2003 comme devant sortir en septembre suivant et finalement repoussé à 2004 suite au leak (et surtout au fait que le jeu était loin d'être fini).
The System Five
(00h06) The System Five DoubleJ> j'aimerais bien connaitre l'ecart entre l'annonce d'hl² et sa sotie
The System Five
(00h05) The System Five DoubleJ> old et on en sait foutre rien, et meme si il est annoncé il sortira apres la fin du monde de 2036
DoubleJ
(00h05) DoubleJ Ah en fait quelqu'un en a déjà parlé sur la tribune il y a 2 jours, certainement un fake.
Zaza le Nounours
(00h03) Zaza le Nounours DoubleJ> Je ne regarde même pas, ça sera un fake dans tous les cas.
DoubleJ
(00h02) DoubleJ Half-Life 3 oO Fake ou ... ? [black-aperture.com]
Zaza le Nounours
(00h00) Zaza le Nounours Hop, il est minuit, Skyrim acheté sur Steam, joyeux Noël moi.
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Tribune

BeatKitano
(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
BeatKitano
(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.