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ACTU

Natal : on l'a essayé

divide par divide,  email  @divideconcept
 
Nous avons été conviés mardi soir à tester Natal, le nouveau "contrôleur" de Microsoft annoncé à l'E3 2009, qui permet de se passer de toute manette pour utiliser uniquement son corps... La démonstration se déroulait dans la très design demeure de Kenzo, par sessions de dix.

Avec un tel buzz ramdam, c'est avec une certaine excitation et un peu d'appréhension que nous avons entamé cette session, qu'il était malheureusement interdit de filmer.

Le prototype qui nous était présenté datait de quelques mois déjà ; contrairement au prototype de l'E3, celui-ci était d'un design blanc épuré (de loin très semblable à une Wiimote, en fait), par contre le jeu de démo était le même casse-briques 3D (utilisant le corps comme raquette).



Une Wii-mote++... ou une nouvelle dimension ?



Nintendo étant le premier à avoir ouvert cette voie avec la Wii, difficile de ne pas comparer directement les deux en terme de liberté et de fonctionnalité. Pourtant dès la "prise en main", cette étrange impression qu'un cap vient d'être franchi se pose comme une sorte d'évidence.

Pour activer la partie, il suffit de rentrer dans l'aire de jeu (la distance minimum serait d'environ 1m50 apparemment, au maximum dans les 5-6m, le capteur analysant la taille de la pièce et ajustant le zoom en fonction), de tendre le bras pour saisir une sorte de curseur sphérique à l'écran, et de l'envoyer vers la droite (comme le Slide to unlock de l'iPhone). Difficile de ne pas penser à Minority Report devant ce contrôle de la machine à bout de bras, sans contact et sans accessoire autre que son propre corps. Avant même que la partie commence, on se surprend à rêver de toutes les applications possibles (en jeu.. et hors jeu !) et de l'aisance avec laquelle tout cela se met en place.



La reconnaissance est indubitablement au point, les mouvements sont bien retranscrits (à l'exception des mollets-pieds parfois un peu hésitants, mais cela peut être mis sur le compte du prototype). Habitués au mieux à la Wii on reste un premier temps un peu statique au niveau des jambes, puis sous les incitations du présentateur on commence à les utiliser, pour se rendre compte qu'effectivement l'intégralité du corps peut servir au gameplay... Il y a bien sur un léger temps de réponse, mais au vu de la démo ce n'était pas particulièrement gênant (nous aborderons ce point en dernière partie).

En cours de jeu, le présentateur s'est approché... et immédiatement son corps a été reconnu comme un deuxième joueur rentrant dans la partie. Pour des party games, l'atout d'une telle fonctionnalité saute aux yeux : pas manette à échanger, pas de profil à configurer, c'est du jump-in jump-out. Devant cette liberté de mouvements et les possibilités multijoueur, on repense indubitablement aux accidents de Wii... Pourtant pas d'accrochage dans notre session, mais il y aura inévitablement des coups de poings et de pieds perdus, à défaut de jets de Wii-mote.



Toujours à ce sujet, la reconnaissance ne semble pas être perturbée par une troisième personne gesticulant derrière les deux joueurs et les animaux ne sont pas non plus reconnus, le programme s'appuyant sur la reconnaissance d'un certain nombres d'articulations pour valider un joueur.

Les points qui fâchent



Parlons maintenant des défauts du système, et en premier lieu du temps de réponse. Inévitable avec un système de caméra, il était d'environ 300ms lors de cette démo. D'après le présentateur, il devrait être réduit drastiquement d'ici le produit final (il est cependant peu probable que cela descende en dessous de 200ms). Microsoft semble aussi chercher des solutions pour ne pas empiéter sur le temps processeur alloué aux jeux. Dans le cadre du jeu qui nous était présenté cela n'était pas trop gênant, car les événements étaient anticipables (balle qui revient vers le joueur). Cela ne devrait donc pas poser problème non plus pour un Dance Dance Revolution ou un Heavy Rain (vous pourrez faire semblant de vous raser ou de pisser pour de vrai !), en revanche la question reste en suspend pour les jeux de réflexe, cela dépendra entièrement du temps de réponse final.

Autre point qui fait défaut, l'absence de contrôle précis. Natal n'entend pas se substituer à la manette, et les deux resteront complémentaires. En ce sens la Wiimote combine les deux avantages, en étant une manette-contrôleur de mouvements. Mais les jeux devront être repensés en conséquence, les possibilités étant différentes : après tout, un jeu Wii n'a au final qu'une connaissance approximative de deux points dans l'espace.

Et ca sort quand ?



Concernant la disponibilité, Microsoft semble bel et bien viser Noël 2010 comme date définitive de sortie. Niveau aspect, il est peu probable que le design blanc soit le design définitif, le contrôleur devrait changer encore plusieurs fois d'apparence d'ici la sortie.

En tout cas niveau fonctionnalité à part ce léger lag tout semble vraiment au point, et Microsoft ne devrait pas avoir de mal à trouver son public ; entre autre celui la Wii mais aussi un public plus orienté multimédia, il faudra voir ce que la console pourra offrir à ce niveau à la fin de l'année.

Et pour vous prouver (une fois de plus, diront ceux qui ont bonne mémoire) que chez Factor, on ne craint pas le ridicule, voici la vidéo de notre session de jeu filmée hier soir, pour que vous puissiez vous rendre à quel point on n'a pas l'air super malin à gigoter devant sa télé.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/factornatal-sd.flv,480,270,http://videos.factornews.com/_flv/videos/factornatal-hd.flv,1024,576]
 

Commentaires

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McChicken
 
On voit vraiment rien... Par contre, je viens de découvrir grâce à cette vidéo que certains revendeurs (comme GameStop, ou Amazon) feront des offres promos avec des codes pour débloquer des objets particuliers dans le jeu. On croise les doigts pour qu'un revendeur fasse la même chose en France...
lemmy1916
 
Le peu qu'on peu voir donne vraiment envie !

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Tribune

BeatKitano
(19h59) BeatKitano GOG supporte les mods maintenant [gog.com]
Latium
(15h19) Latium das_Branleur > " a DnD Paladin in real life " C'est exactement ça en effet.
Fwdd
(08h27) Fwdd Ah bah c'est une serie syfy hein, on est pas chez HBO.
BeatKitano
(06h53) BeatKitano Après j'avoue, je suis pas fan de l'acteur. Je le trouve pas très bon.
BeatKitano
(06h52) BeatKitano Holden est le perso le plus faible du groupe. Mais justement je trouve ça cool. Parce qu'on a pas le héro badass commun. On a un mec qui réagit a son entourage, pas un objet qui sert a raconter une histoire. The Expanse c'est pas lui. C'est le monde.
BeatKitano
(06h47) BeatKitano CBL > MILLER §
das_Branleur
(05h06) das_Branleur Ce post explique très bien le cas Holden [reddit.com]
das_Branleur
(05h03) das_Branleur Mais c'est Holden (le héros) qui est absolument infect... Là aussi, c'est censé être son rôle, mais franchement c'est insupportable tout du long, je pense qu'ils auraient dû travailler l'alchimie entre la fidélité au bouquin et le rendu final.
das_Branleur
(05h00) das_Branleur CBL > C'est une très bonne actrice, très charismatique ; mais son rôle l'oblige a jurer constamment et je trouve qu'avec elle ça passe pas. Du tout. En tout cas pas pour moi.
CBL
(04h31) CBL [youtube.com]
CBL
(04h30) CBL Mais ... mais ... Shohreh !
das_Branleur
(04h03) das_Branleur Charismes d'huîtres et hyper-exagération de leurs traits, c'est assez frustrant. Faut bien ça pour être au centre d'un tel space opera, mais putain, ils ont pas su trouver le juste milieu et certains sont juste infects (le héros notamment)
das_Branleur
(03h56) das_Branleur Sinon tout le monde a bien résumé : la série est pas mal si on veut regarder de la SF, surtout de la SF qui se passe dans l'ESPACE (c'est terriblement rare). Y'a des moments mous, d'autres vraiment top. Les héros sont le plus gros point faible de la série
das_Branleur
(03h52) das_Branleur Requiem > (the "Expanse" plutôt ; comme the "Expendables", changer le "a" en "e" et vice-versa change vraiment touuuut le sens des noms :p Genre "l'Expansion" devient "La Dépense", et "les Sacrifiables" devient "les Ecartables" feat. la Fistinière)
Sunday 08 June 2025
Nicouse
(22h57) Nicouse Ah ben tiens donc, ça pourrait faire évoluer les choses. [youtube.com]
BeatKitano
(21h30) BeatKitano Outer worlds 2: 80 balles. Je t'aime bien obsidian mais tu peux rejoindre nintendo.
Latium
(21h02) Latium Connard > C'est vrais que l'hyper gentil et ultra moralisateur héro était insupportable. Mais j'ai bien aimé la série quand même.
Fwdd
(20h13) Fwdd Moi ca me va bien que tout tourne autour du rossinante.
Fwdd
(20h12) Fwdd Connard > bah c'est un star trek avec une approche plus realiste de l'exploration spaciale. Je comprends parfaitement ton point de vue, mais perso j'aime plutot la formule de la petite equipe qu'on suit.
BeatKitano
(19h44) BeatKitano Names_checksOut
Connard
(19h44) Connard Et s'en sortent toujours très bien !
Connard
(19h44) Connard Tellement hard que trois ou quatre connards se retrouvent au milieu de TOUS les complots du système solaire
Connard
(19h43) Connard L'intro du trailer me fait revivre exactement la même chose, avec les super-héros en "hard SF"
Connard
(19h43) Connard Les perso principaux de la série étant des super-héros m'a bien gavé. J'pouvais plus encadrer le perso principal, sympathique comme une porte de prison, que tout le monde loue et dont on chante le charisme à longueur de temps alors que lol.
BeatKitano
(18h52) BeatKitano On dirait bien un mass effect dans l'univers The Expanse et la réaction c'est juste "Fuck yeah"
BeatKitano
(18h50) BeatKitano Fwdd > (22h34) Moi je suis super hype [youtube.com]
BeatKitano
(15h45) BeatKitano Perso c'est l'aspect hard sf qui me l'a vendu, ça et certains persos hauts en couleurs. Après le fond de l'histoire est plutot conventionnel. Y'a que le scope qui rend le truc un poil plus intéressant. Faut aimer la sf quoi.
Muchacho
(14h49) Muchacho Requiem > J'ai beaucoup aimé la première saison parce qu'il y avais de l'investigation. Ensuite c'est devenu un peu plus classique. Si j'avais su j'aurais lu les livres plutôt.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Requiem > Il y a des hauts et des bas, faut regarder tout d'un coup pour ne pas souffrir des passages un peu mous. Mais ça reste top.
Fwdd
(14h19) Fwdd Après ouais, y'a des stéréotypes, c'est parfois un peu cheap, mais ca reste suffisamment inédit et particulier pour mériter sa chance.
Fwdd
(14h17) Fwdd Ouais, pour pas mal de raisons, l'approche hard SF, les bastons spatiales uniques, le scope.
Requiem
(14h07) Requiem C'est bien The Expense? J'avais vu le 1er épisode, les persos me semblait très stéréotypés, du coup j'en suis resté là dessus j'ai pas continué.
Saturday 07 June 2025
BeatKitano
(22h36) BeatKitano Je suis tellement resté sur ma faim avec la serie que n'importe quoi de plus que les bouquins fait de manière compétente est un achat. Oui même le truc telltale là...
Fwdd
(22h34) Fwdd J'ai de l'espoir (je m'emballe pas mais ca peut le faire).
Fwdd
(22h32) Fwdd Ouais en tout cas sur le gameplay, ils sont solides sur l'iso.
BeatKitano
(22h30) BeatKitano Surtout venant de owlcat, ils savent raconter des histoires, reste l'inconnue: le type de jeu qui est nouveau pour eux.
BeatKitano
(22h30) BeatKitano The Expanse c'est de la hard sf donc si c'est du ME dans l'univers de The Expanse et que l'histoire est pas écrite avec les pieds c'est day one.
Fwdd
(22h29) Fwdd Ouais, j'aime pas Mass effect, mais on dirait que c'est du ME avec une touche hard science (ca va vite, je suis pas sur). Curieux du coup.
BeatKitano
(22h25) BeatKitano J'attendais pas Owlcat sur ce genre de projet. Je suis jouasse.
BeatKitano
(22h23) BeatKitano The Expanse: Osiris Reborn [youtube.com]
Laurent
(21h36) Laurent (20h59) Palcopie
BeatKitano
(20h59) BeatKitano Merde. C'est pas le lien que je voulais poster. Désolé. Le bon: [youtube.com]
BeatKitano
(20h58) BeatKitano Here we go again [youtube.com]
BeatKitano
(20h39) BeatKitano C'est beaucoup moins conventionnel que ses autres compos. Et c'est aussi ce qui rend le film absolument unique niveau audio. On est tout sur textures et des phrases mais y'a quasiment pas de rythmique et c'est pour ça que les gens ont rien retenu.
Laurent
(20h39) Laurent ou même de la BO (trop répétitive mais inspirée) du Seigneur des Anneaux
Laurent
(20h38) Laurent On est loin des compos genre Duel of Fates de John Williams
Laurent
(20h36) Laurent (20h24) Oui voilà, ça passe en film, mais ça a aucune structure mélodique
BeatKitano
(20h24) BeatKitano Par contre ça s'écoute pas hors film si c'est ce que tu veux dire.
BeatKitano
(20h24) BeatKitano Ben je trouve que c'est un compliment quand on connait les compos de hans zimmer, pour une fois ils a pas noyé les images sous des son tonitruants. C'est là pour souligner l'atmosphere pas la forcer. J'ai trouvé ça très beau.
Laurent
(20h07) Laurent choo.t > ça ne devrait pas être autorisé (je suppose que c'était le sens de ta réponse)
Laurent
(20h06) Laurent (17h59) Pour avoir vu les 2 films (en version longue) à la suite la semaine dernière, j'ai vraiment trouvé la musique invisible. Ca aurait presque pu être n'importe quel compositeur autre que Hans Zimmer.
BeatKitano
(17h59) BeatKitano La musique de Dune Awakening est aussi bonne que celle des films et c'est a souligner.
BeatKitano
(17h48) BeatKitano choo.t > Ça fait un peu facho.... mais oui.
choo.t
(17h05) choo.t Tout ça car on a refusé la solution pourtant pleine de bon sens d'appliquer la peine capitale au démarchage téléphonique.
BeatKitano
(16h36) BeatKitano (je commenterais pas sur la qualité du filtrage... :D)
BeatKitano
(16h35) BeatKitano Connard > je confirme ma tante ne pouvait plus tel aux parents depuis son fixe parce que le numéro n'était pas enregistré et il était systématiquement filtré par leur box et le service blocage d'appels indésirables.
Connard
(15h34) Connard Le risque est que les gens signalent son numéro comme spam et que ses appels soient flag comme tels lorsque qu'elle va appeler des gens qui n'ont pas son numéro enregistré :/
Connard
(15h33) Connard Mendoza > Pareil pour ma meuf, elle reçoit des appels et SMS en réponse à du spam qui utilise son numéro. C'est relou et Orange dit que "une opération sera faite sur votre ligne", ce qui semble vouloir dire "cheh".
Zakwil
(11h13) Zakwil (10h32) c'est vrai
Zakwil
(11h13) Zakwil (10h24) LeGreg > oh je connaissais pas
LeGreg
(10h32) LeGreg contrairement par exemple à la génération de texte, text to image ou text to video.
LeGreg
(10h32) LeGreg La question c'est quelle partie des calculs d'éclairages redondants un réseau de neurone peut-il abstraire et est-ce que l'approximateur universel de fonction est suffisamment rapide. Le path tracing a cela d'intéressant que la solution exacte existe.
LeGreg
(10h29) LeGreg un jeu vidéo moderne c'est 16ms (ou moins) à 3840x2160 (ou plus) avec des scènes dramatiquement plus complexes.
LeGreg
(10h28) LeGreg Le timing, je crois c'est 60 à 100ms pour un rendu de 512x512, les scènes sont simples.
LeGreg
(10h27) LeGreg On le sait déjà, par exemple, avec les moteurs de rendus de vidéo réalistes comme Veo/Sora. Mais c'est un autre angle d'attaque.
LeGreg
(10h26) LeGreg Un réseau de neurone peut faire des rendus plausibles avec une représentation plus ou moins compacte de scène. La complexité de la scène et la fidélité par rapport à la réalité sera en partie liée à la taille du réseau de neurone.
LeGreg
(10h24) LeGreg Il y a beaucoup de "if et but"s dans le papier. Pour le temps réel dans les jeux il faut plutôt regarder du côté de DLSS-RR (ray reconstruction).
LeGreg
(10h23) LeGreg Zakwil > vrai papier de recherche de Microsoft research
Zakwil
(08h52) Zakwil [youtube.com] c'est fake? je trouve rien sur la vitesse de rendu (le rendu semble réel)
Mimyke
(02h01) Mimyke (20h37) BeatKitano > HAHAHAHAHA xD
Friday 06 June 2025
BeatKitano
(20h37) BeatKitano Ahah un jour et ils sont déjà dans l'userland de la switch2 :D
choo.t
(19h47) choo.t kirk.roundhouse > Donc je suis encore trop optimiste / pas suffisamment aigri. Je vais corriger ça fissa.
kirk.roundhouse
(19h36) kirk.roundhouse choo.t > ho ho ! Détrompes toi ! Le réseau Telco c'est le support de leurs activités sur lesquelles ils font leur beurre. Leur activité principale sont tous les services à la con facturés à prix d'or, ainsi que les prestations de services aux pro.
BeatKitano
(19h11) BeatKitano choo.t > Bof j'imagine que ça a du être ouin ouin cout de modernisation ouin ouin?.
choo.t
(18h55) choo.t kirk.roundhouse > Mais sous quel prétexte ont-ils chopé une dérogation ? S'assurer de la qualité et de la sécurité du réseau, c'est littéralement leur seul taf.
CBL
(18h20) CBL Je recommande ce Veritasium à ce sujet : [youtube.com]
kirk.roundhouse
(17h40) kirk.roundhouse donc peut importe les sécu qu'on met sur son téléphone ou son ancienneté, si ton numéro se fait spoofer, c'est juste pas de bol que le fraudeur soit tombé sur le tiens.
kirk.roundhouse
(17h39) kirk.roundhouse Ils l'ont déjà fait pour les appels "filaires", parce qu'une injonction gouvernementale leur est tombée sur la gueule l'an dernier. Mais ils ont obtenu une dérogation temporaire pour les appels radio
kirk.roundhouse
(17h37) kirk.roundhouse choo.t > c'est l'infrastructure radio des opérateurs Telco qui n'est actuellement pas compatible avec le STIR/SHAKEN. Parce que les RFC et normes sont récentes, et qu'il faut mettre à jour une grosse partie des équipements.
choo.t
(15h33) choo.t Mendoza > Yep, c'est bien la ref.
Mendoza
(15h21) Mendoza Nope mon portable ne me sert pratiquement à rien. Ni jeux ni applis louches dessus. J'ai de sérieux doutes sur l'utilité d'un reset, mais bon je ferai peut-être ça ce weekend. Vais me renseigner sur le stir/shaken (ref à bond, non ?)
choo.t
(15h18) choo.t Si le retraité en question à un vieux tel qui ne supporte pas le STIR/SHAKEN, peu importe son fournisseur, ça ne fonctionnera pas pour lui et le numéro entrant pourra être spoof.
choo.t
(15h16) choo.t Mendoza > Y’a peu de chance que sa vienne de ton appareil, c'est juste leur réseau qui n'utiliser pas les protocoles spécifiquement défini pour éviter ça ( STIR/SHAKEN )
BeatKitano
(15h12) BeatKitano Nicouse > Y'en a probablement aucun. Mais bon. Couverture.
BeatKitano
(15h11) BeatKitano C'est la réponse "couverture": on connait pas le client et son hygiene numérique donc on lui recommande le gros marteau.
Nicouse
(15h11) Nicouse Pas sûr qu'il y ait un rapport entre ton tél (ton appareil) et le fait que ton numéro soit utilisé pour du spoofing.
BeatKitano
(15h11) BeatKitano Mendoza > Ça peut pas faire de mal maintenant si t'as pas installé d'apps a la con et que tu surfes pas sur des sites bizarre... ça changera pas grand chose.
Mendoza
(14h53) Mendoza Le SAV de Bouygues confirme le spoofing. Par contre ils me recommandent de réinitialiser mon tel et d'installer un antivirus dessus :-/
Nicouse
(14h46) Nicouse Mendoza > Si jamais Brad Pitt te contacte par DM, c'est pas lui hein :-D
Nicouse
(14h41) Nicouse C'est ça le monde moderne
Mendoza
(14h37) Mendoza J'en étais resté à croire que la dizaine d'appels quotidiens que je reçois de la part de spam par n° de portable venaient de lignes achetées. Naïf que je suis
BeatKitano
(14h35) BeatKitano Nicouse > Ben oui vu que ça bloque et que maintenant ils leur faut ton consentement, ils filoutent avec des numéros de particuliers.
Nicouse
(14h35) Nicouse [youtube.com]
Nicouse
(14h34) Nicouse moi je reçois de plus en plus de coups de fil de numéros de portable qui commencent comme le mien (6 premiers chiffres).
Nicouse
(14h33) Nicouse [groupama.fr]
BeatKitano
(14h32) BeatKitano Mendoza > Spoof de numéro. Tu laisses pisser. Ça sert a rien de se prendre la tête ça devient courant vu que les plages des casses couilles commence a bien se faire bloquer du coup ils se rabatte sur les numéros legit.
Nicouse
(14h32) Nicouse Mendoza > j'imagine que c'est comme les entêtes de mail, tu peux faire afficher un numéro (au pif) qui n'est pas réellement le tien. Donc le retraité a vu ton numéro s'afficher et c'est tout.
Mendoza
(14h21) Mendoza ...il n'y a aucune trace dans mon log d'appel. Ma ligne a-t-elle été piratée pour vendre des panneaux solaires ? Autre théorie ? Que puis-je faire...?
Mendoza
(14h21) Mendoza Des spécialistes de la téléphonie ici ? Un retraité - a priori honnête - vient de m'appeler sur mon portable. Il dit que je venais de l'appeler et qu'il avait manqué l'appel, c'est comme ça qu'il a eu mon numéro. Or je ne l'ai pas fait et ...
Latium
(10h54) Latium Le nouveau F1 2025 est vraiment incroyable, je suis curieux de voir ce qu'en pense Xavor2Charme.
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