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XGP : La portable des pingouins
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Quasi-inconnue en France, la GP32 de Gamepark a connu un gros succès grâce à son concept open source, qui a permis de voir débarquer une foule d'émulateurs et autres homebrews sur la portable. Alors que sa descendance directe, la GP2X, n'est pas encore sortie officiellement en europe, le constructeur coréen dévoile déjà la génération suivante : la XGP pour eXtreme Game Player.

La puissance de la bête devrait être légèrement inférieure à celle de la PSP : elle sera animée par un CPU ARM920T cadencé à 200Mhz, possèdera un écran 4 pouces (résolution 480x272, identique à celle de la portable de Sony) et disposera d'une connexion Wi-Fi et d'une sortie TV. Côté design, c'est carrément la fille cachée d'un croisement contre nature PSP / Nintendo DS, pour un résultat pas franchement classe.

Allez savoir pourquoi, on est vachement plus confiants sur l'avenir de la XGP que sur celui de la Gizmondo. Sortie prévue vers mi-2006, avec toujours aussi peu de chances de voir la chose distribuée officiellement dans notre pays.

Lire la suite sur le site : XGP : La portable des pingouins.
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
Espérons que Sony trouve le moyen de vraiment bloquer sa PSP, histoire que Gamepark vende encore mieux ses consoles =)
 
mox
Membre Factor
Membre 75 msgs
R.I.P d'avance.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
j'aime bien les images de UT2003? en screenshot dessus ^^
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
S'ils cherchent des partenaires, je crois qu'Infinitive Labs est partant...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Bande de mauvaises langues :)
Serieusement, si il y a bien une console alternative qui as des chances de marcher, c'est celle-ci, à cause de son ouverture aux homebrews.
 
justberare
Membre Factor
Membre 46 msgs
C'est moi où ils ont mis un clavier numérique de téléphone sous l'écran ??
 
shotgun
Membre Factor
Membre 1083 msgs
Si c'est dispo en France, ça me tente bien. Au moins ça me tente plus que cette PSP^^
 
Groove_Salad
Membre Factor
Membre 353 msgs
Un concept Open Source, les gars de Gamepark ont vraiment tout compris, ça fait plaisir. Je ne suis pas fan des consoles portables, mais là, s'il est possible de "mettre les mains dans le camboui" ça devient réellement intéressant. J'aime bien ce type de consoles atypiques.
Edit
Avoir appelé GP2X leur produit est une grosse faute de goût, si l'on regarde un tant soit peu sur Google on peut remarquer que la recherche GP2X débouche presque à chaque fois sur GP2X-NV40, un waterblock pour GeForce 6800... En espérant que le bouche à oreille fonctionne bien.
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
mox a écrit :
R.I.P d'avance.


Les gars, faudrait peut-être se renseigner et s'ouvrir l'esprit ;)
- La GP32 a marché
- La GPX2 marche
- Y a pas de raison que la XGP marche pas ;)

Quand je dis qu'elles marchent, bien sûr on est loin des chiffres d'une PSP ou d'une DS, mais la boîte s'en sort.

Et grace à cette ouverture officielle et très simple, la communauté, même francaise, est très active: http://www.start-again.net/
 
shotgun
Membre Factor
Membre 1083 msgs
Ca me rappel l'annonce de la Xbox, beaucoup disait RIP d'avance... Bon ok c'est pas vraiment à l'identique, mais bon une console portable qui te permet de bricoler tranquillement comme tu l'entends moi ça me branche plus qu'une PSP qui n'est rien d'autre qu'un objet de mode...
 
Olivier
Membre 171 msgs
Non ca n'a aucun rapport avec la Xbox : la xbox c'est un bide intersidéral au niveau financier. Un gouffre à fric d'une profondeur insondable. En revanche ces consoles sont visiblement rentables. Donc Gamepark est plus forte que Microsoft.

En tout cas les machines dédiées ouvertes, c'est le futur. Je prends les paris...
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
La Xbox est effectivement un gouffre financier avec 4 milliards de pertes en 4 ans, d'après Gamekult.

Ce qui m'amène à cette question qui me turlupine depuis quelques temps : la vente à perte des consoles est-elle légale ? Nous savons tous que les constructeurs vendent leurs consoles à un prix inférieur à leur prix de revient, faisant ensuite leur beurre sur les jeux, comme les fabricants d'imprimantes font avec les consommables par exemple. Or il me semble que la vente à perte est, au moins en France, une pratique illégale, et mes recherches semblent me donner raison (article L442-2). Ça semble d'ailleurs logique, car ça avantage les entreprises qui ont de grosses réserves d'argent et peuvent se permettre d'en perdre beaucoup pour imposer leur produit (je pense bien sûr en premier lieu à Microsoft), créant ainsi un déséquilibre concurrentiel déloyal.

Désolé pour ce HS, mais cette question me travaille. Pour ce qui est de la XGP, en tant que prosélyte du libre je trouve évidemment que c'est une excellente idée et je lui souhaite bien du succès.
 
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
La vente à perte est interdite pour un commerçant (qui n'a donc pas le droit de vendre un produit moins que le prix auquel il l'a acheté).

Un fabricant est libre de vendre aux commerçants justement son produit au prix qu'il le désire.
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
Ah OK, merci de cette précision je n'avais pas vu la nuance... il n'empêche que je trouve ça assez injuste comme système (en même temps sans ça les consoles coûteraient 600 € mais ça je m'en fous).
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Mouais.

Bon, vu ma méconnaissance du sujet, il est probable que je raconte n'importe quoi.

Dans le concept, ça ne me déplaie pas, mais a part emulateur/divx/mp3, ça fait quoi? J'ai pas l'impression qu'il y est beaucoup de jeux en devellopement la dessus, et j'imagine que les rares jeux qui sorte dessus sont soit mauvais, soit multimulti piraté.Et avec une telle boite à warez, j'imagine que peu de devellopeur veulent s'y investir.

Je vais pas faire ma vierge effarouchée, mais une console dont le fond de commerce c'est quasi uniquement du micromania, je vois pas ce que ça peu apporter de bien aux jeux vidéo. Il y a déjà assez peu d'initiative intérressante dans le jeux, alors me tapper une console juste pour me retapper toute la logithèque snes, non merci, je préfère une DS, au moins il y a quelque nouveauté la dedans.

Alors oui, l'open source c'est génial, c'est libre, et en plus c'est quasiment tout le temps gratuit, mais ça existe des jeux open source intérressant/innovant?
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Joule a écrit :
Un fabricant est libre de vendre aux commerçants justement son produit au prix qu'il le désire.

non, le dumping est interdit même pour les industriels, Sony avait faillit se faire condamner avec la première Play Station, mais au dernier moment il avait réussi à faire baisser les coups de productions pour atteindre le prix de vente.
 
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
Je veux un écran 16/9 tactile pour la prochaine, c'est pas possible m'sieur Gamepark ?..

Je savais pas que la GP2X marchait... Tant mieux !
 
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
"Allez savoir pourquoi, on est vachement plus confiants sur l'avenir de la XGP que sur celui de la Gizmondo"

Complément d'enquête pour ceussent qui veulent:

http://www.pockett.net/art.php?id=11
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Honnêtement, cette console me plairait pas mal. Reste à voir si il y a des bons jeux qui sortent régulièrement...
 
XGP : La portable des pingouins
1

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Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
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commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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