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Forums

Valve : A Link To The Pad
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
C'est nul :|
 
Boudin
Membre Factor
Membre 32 msgs
Guillaume-SSS a écrit :
Pour ceux qui s'inquiètent des boutons loin des pouces, y'a Tommy Refenes qui a pondu son retour sur le controller après avoir joué à Super Meat Boy avec
http://tommyrefenes.tumblr.com/post/62476523677/my-time-with-the-steam-controller

Les boutons ABXY du binding Xbox se font sur le trackpad de droite, en cliquant dans les 4 coins du trackpad !


Plutôt cool comme retour. S'ils arrivent à trouver une solution pour avoir physiquement la sensation d'avoir des boutons, ce serait vraiment top.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1217 msgs
On risque peut-être de perdre au passage la possibilité de modifier la forme ou déplacer les boutons sans inconvénients.
 
tapioca
Membre Factor
Membre 163 msgs
Concept prometteur. Curieux de voir ce que ça donne une fois en main.

Du coup ça m’a l’air sacrément prématuré toutes ces expressions de dégoût…
Sur quoi peut bien reposer une telle peur du changement ? C'est plus reposant d'être maintenu dans un confort artificiel ?
Hoho, vous êtes peut-être victimes de manipulations visant à vous faire acheter bien dans les cases et à ne jamais remettre en cause l’ordre établi… Je vous laisse imaginer à qui ça profite. Oui oui j’extrapole à peine.
Hardi, Panda !
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
CBL a écrit :
genre les 2 Batman, Dark Souls, Ace Combat, Assassin's Creed...


A mon avis, le problème est plus profond. Ce sont des jeux Xinput, qui appartient à microsoft et nécessite, semble t'il, des arrangements financiers avec le proprio pour pouvoir sortir un périphérique compatible (et je pense que c'est une des raisons de l'abandon de Logitech sur ce secteur qui semble ramer depuis des plombes sans pouvoir sortir de périphériques avancés type volants).
Si Valve va au bout de ses idées, il n'y a aucunechance que celui ci soit nativement et/ou officiellement compatible avec la majorité des titres actuels.

On en arrive à la solution habituelle, le bidouillage non officiel.

Si c'était qu'un problème de remapage, je pense que ça ne gênerait pas outre mesure si on mets de coté la prise en mains. Mais comme je le dis depuis un certain temps, c'est pas si simple de se passer de Microsoft, en tout cas, pour ceux qui n'ont ni envie de bidouiller, ni envie de perdre leurs anciens jeux.
Si les autres éditeurs suivent et patchent, pas de problème. Si ils suivent pas, c'est juste la fête à la bidouille.

Sinon, moi, en tant que drogué aux périph bizarres, j'aimerais bien tester :)
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Le pad simule des touches de clavier/souris, les jeux utilisant que 8 directions du pad on peut les reproduire avec ZQSD.
Pas de problème de licence et c'est compatible avec 100% des jeux PC, il faut juste remapper ces touches (ou choisir un profil communautaire existant).
Même si je pense que ce sera toujours mieux avec un support en natif, ça ne devrais pas être gênant sur les jeux déjà sorti.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Et donc plus d'analogique? On est dans le contournement, mais ça reste inferieur à l’expérience pad console / Windows.

(je rêve d'un clavier avec de l'analogique pour Arma, plus besoin de 500 touches pour se déplacer :)
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
"Même si je pense que ce sera toujours mieux avec un support en natif, ça ne devrais pas être gênant sur les jeux déjà sorti."

Tu as sans doute déjà jouer à des TPS avec un clavier, est-ce que ça à contribuer à une mauvaise expérience de jeu ? As-tu senti le besoin de prendre une manette ?
Dans mon cas absolument pas.

Je ne sais pas réellement ce qu'ils comptent faire pour Xinput, mais s'il n'y a pas de prise en charge, ce sera la solution.
Pour les jeux ne prenant en charge que XInput ce sera moins bien qu'un pad classique, mais pour les jeux prenant en charge autre chose que XInput il n'y aura pas de problème.

Si vraiment tu veux une expérience optimale pour ces jeux là rien ne t'empêche de ressortir ton pad que tu possède déjà.
Sachant que les futurs jeux n'auront plus d’intérêt à garder Xinput car contrairement à la précédente gen qui n'avait que le pad 360 compatible PC en natif, cette fois il y en a 3 X1/PS4/Valve (si ce dernier ce plante pas).
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
Outre l'aspect analogique, une simulation reste une simulation. Ce sont comme les souris console qui émulent en fin de compte un axe analogique de pad : c'est à chier la plupart du temps.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Thesus a écrit :
Si vraiment tu veux une expérience optimale pour ces jeux là rien ne t'empêche de ressortir ton pad que tu possède déjà.


La, on touche enfin à ce j'essaye de vous faire comprendre. Donc oui, en théorie, rien ne l’empêche.

Hors, et là, c'est moins théorique, Xinput appartient à Microsoft, et donc il y a, toujours en théorie par contre, de fortes chances pour que nos périphériques actuels ne fonctionnent pas sur cet OS, sauf en mode émulation, et donc en perdant l'aspect analogique/vibration. Ou alors en bidouillant.

Et je rappelle que si les dev utilisent Xinput, c'est pas parce que c'est mieux, c'est uniquement parce que c'est multisupport, Xinput étant moins complet que DirectInput qui est pourtant abandonné et qui ne sont, même tout deux sortant de chez MS, pas forcement compatibles. Et là, on parle de gros sous, ce qui pourrait ne pas être en faveur de Valve.

Et on peut poser le problème maintenant aussi dans l'autre sens, a savoir que les futurs périphériques Steam OS n'ont aucune chance de fonctionner de façon non partielle, à part en bidouillant évidemment, sur l'OS de Microsoft puisque, encore une fois, il y a beaucoup, beaucoup de jeux Xinput sans interventions des dev des différents jeux.

Et on en vient à un premier problème qui semble se profiler : il est plus simple de rester sous Windows pour avoir des périphériques fonctionnels garantis ou alors, faut bidouiller l'un ou l'autre, et surement, comme sur PC aujourd'hui, jeu par jeu.

Et donc, on est face à un premier problème, potentiel, qui s'ajoute au second, à savoir l'acceptation des dev de lâcher DirectX. Ça fait deux grosses balles dans le pied de Valve et ça suffit pour faire preuve d'un peu de méfiance, parce qu'il est possible que d'autres trucs soient concernés, je pense à l'Audio multicanal qui est aujourd'hui totalement pris en charge par l'OS de MS.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
__MaX__ a écrit :
Outre l'aspect analogique, une simulation reste une simulation. Ce sont comme les souris console qui émulent en fin de compte un axe analogique de pad : c'est à chier la plupart du temps.



Oui et non, là on a un point a et un point b et une vitesse entre les deux, on peu simuler les accélérations et pourquoi pas un momentum dans certains cas. Dans le principe ça parait mieux.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1217 msgs
XInput c'est quelques lignes de code pour faire fonctionner. DirectInput par contre l'API est très pénible. Donc je comprends qu'un indé n'ait pas envie perdre du temps sur des conneries d'autant qu'il peut pas tester un par un tous les pads existants.
Par contre l'un comme l'autre c'est du code relativement petit, donc si un dev veut tout supporter, c'est pas pas hyper coûteux.
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
Je kif ! Ca pourrait enfin etre un controller precis dans le canap. Non une souris sur un canap c pas la panacee !
Et SteamOS qui va enfin nous liberer de cette plaie de Windows (a long terme)

Une steambox au salon, et un mac pour bosser en dual boot avec steamos: le kif =)
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
fwouedd a écrit :
La, on touche enfin à ce j'essaye de vous faire comprendre. Donc oui, en théorie, rien ne l’empêche.

Hors, et là, c'est moins théorique, Xinput appartient à Microsoft, et donc il y a, toujours en théorie par contre, de fortes chances pour que nos périphériques actuels ne fonctionnent pas sur cet OS, sauf en mode émulation, et donc en perdant l'aspect analogique/vibration. Ou alors en bidouillant.

Et je rappelle que si les dev utilisent Xinput, c'est pas parce que c'est mieux, c'est uniquement parce que c'est multisupport, Xinput étant moins complet que DirectInput qui est pourtant abandonné et qui ne sont, même tout deux sortant de chez MS, pas forcement compatibles. Et là, on parle de gros sous, ce qui pourrait ne pas être en faveur de Valve.

Et on peut poser le problème maintenant aussi dans l'autre sens, a savoir que les futurs périphériques Steam OS n'ont aucune chance de fonctionner de façon non partielle, à part en bidouillant évidemment, sur l'OS de Microsoft puisque, encore une fois, il y a beaucoup, beaucoup de jeux Xinput sans interventions des dev des différents jeux.

Et on en vient à un premier problème qui semble se profiler : il est plus simple de rester sous Windows pour avoir des périphériques fonctionnels garantis ou alors, faut bidouiller l'un ou l'autre, et surement, comme sur PC aujourd'hui, jeu par jeu.

Et donc, on est face à un premier problème, potentiel, qui s'ajoute au second, à savoir l'acceptation des dev de lâcher DirectX. Ça fait deux grosses balles dans le pied de Valve et ça suffit pour faire preuve d'un peu de méfiance, parce qu'il est possible que d'autres trucs soient concernés, je pense à l'Audio multicanal qui est aujourd'hui totalement pris en charge par l'OS de MS.


Tu decris tres bien le pb: la dependance de MS. La solution: une alternative (SteamOS en est une viable)
Des devs sont deja en train de lacher DX vu le regain d'interet pour la portabilite (PS3/Mac/SteamOS/...) y a qu'a voir le succes de Unity qui n'est pourtant pas une tuerie niveau moteur 3D.

Tout ce qui se passe (PS3 sur du BSD, Jeux Mac, SteamOS, NVidia qui ouvre les docs de ses chips 3D pour avoir des drivers linux libres) est un signe que l'hegemonie de MS touche a sa fin.

La raison semble etre que personne ne veut etre coince dans le Windows Store, et donc la raison est la maille comme d'hab. Mais si ca permet a une plateforme moins fermee d'hemerger, tant mieux !

Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
analogue a écrit :
Tout ce qui se passe (PS3 sur du BSD, Jeux Mac, SteamOS, NVidia qui ouvre les docs de ses chips 3D pour avoir des drivers linux libres) est un signe que l'hegemonie de MS touche a sa fin.

La raison semble etre que personne ne veut etre coince dans le Windows Store, et donc la raison est la maille comme d'hab. Mais si ca permet a une plateforme moins fermee d'hemerger, tant mieux !

Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.


Tu es un mauvais troll. Très mauvais.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
analogue a écrit :


Ceux qui kiffent installer DX et voir son win reboot au milieu d'une partie, n'ayez crainte, y a d'la marge avant que win ne soit plus la plateforme no1.


Tu devrais updater ton windows millenium.
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
G un win7 en dual boot pour les jeux, merci
 
analogue
Star-Wars
Membre 1243 msgs
Sinon faut ptet arreter les "trolls" a tout va des qu'on est pas d'accord.
Y a des pages de commentaires qui trouvent ca naze, perso je trouve que c une bonne idee, je le dis dans les comms c tout.

Si vous etes contents de vos Windows, tres bien, mais pissez pas aveuglement pas sur des initiatives qui tentent de faire bouger les choses =)
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
On pourrait ptet parler de l'annonce d'Hl3 du coup nan?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
G un win7 en dual boot pour les jeux, merci

Et tu veux nous faire croire que sous seven tu as des reboot en plein milieu de la partie ?
Même sous Xp c'était devenu rare.
 
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Risbo
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Risbo
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thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
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thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
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