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Une brève histoire de THQ, Partie 3
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
*Jingle Capital* Une entreprise qui fait faillite dans le secteur du jeu vidéo, c'est monnaie courante. Mais un éditeur de dimension mondiale, qui a connu son age d'or il y a à peine quelques années, c'est déjà plus rare. Factornews revient sur l’ascension et le déclin fulgurant de THQ.

Vous l'attendiez avec des petites étoiles dans les yeux, bande de rapaces : le troisième volet de notre dossier THQ parle de la chute de l'éditeur. Une brève histoire de THQ - partie 3, c'est maintenant.

Lire la suite sur le site : Une brève histoire de THQ, Partie 3.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Ce dossier est de plus en plus excellent.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
Cette vignette !
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
Vous faites chier avec vos épisodes la!

Vous pouvez pas tout mettre d'un coup?

Ptin aussi dur que d'attendre un épisode de "plus belle la vie"..
 
Cartouche
Membre Factor
Membre 88 msgs
D'après le contexte, je comprends que ça veut dire quelque chose comme licence, mais "IP", ce sont les initiales de quoi exactement ?
Par ailleurs, merci pour ces articles bien fichus.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
IP : Intellectual property, "Franchise" en bon françois.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1383 msgs
Exact. Par exemple, pour les jeux de catch, la WWE est le propriétaire de l'IP. THQ leur paye une licence pour avoir le droit d'exploiter l'IP en jeu vidéo.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
"Le succès de Udraw sur Wii" c'est pas ce "truc" qui a précipité la chute ?
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Au final, après lecture des 3 parties du dossier je ne sais toujours pas ce qui a provoqué la perte de THQ.

Ce dossier est nul, remboursez !
 
Nicaulas
Footix
Redac 1383 msgs
tergat a écrit :
"Le succès de Udraw sur Wii" c'est pas ce "truc" qui a précipité la chute ?


Au début c'était vendu uniquement sur Wii, et ça s'est bien vendu. C'est quand ils ont voulu le sortir sur PS360 que ça a merdé, ils n'ont rien vendu de cette version. Perte de 100 millions, mais sur un exercice où même sans ça ils auraient perdu plus de 30 millions (et à comparer au plus de 400 millions de pertes de l'exercice 2008-2009).
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
tergat a écrit :
Au final, après lecture des 3 parties du dossier je ne sais toujours pas ce qui a provoqué la perte de THQ.

Ce dossier est nul, remboursez !


Are u kidding ?
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Ça complète bien le dossier fait par GK : http://www.gamekult.com/actu/thq-dix-ans-pour-mourir-A107210.html
 
Nicaulas
Footix
Redac 1383 msgs
clott a écrit :
Ça complète bien le dossier fait par GK : http://www.gamekult.com/actu/thq-dix-ans-pour-mourir-A107210.html


Oui, même si j'ai essayé d'avoir une approche plus business que l'article de Sopalin.
 
BHTGO
Membre Factor
Membre 142 msgs
Si je peux me permettre, je suis pas sûr qu'un investissement massif sur Wii aurait réellement changé la donne. A part Nintendo et dans une bien moindre mesure Ubisoft, très rares sont les éditeurs tiers à avoir fait de l'argent en développant sur Wii malgré le parc installé. Faut juste admettre que le grand public qui a acheté cette console est resté sur Wii Sport/Mario/Wii Fit...
 
Nicaulas
Footix
Redac 1383 msgs
Pas forcément un investissement massif mais être présent sur la console à ses débuts aurait aidé. Dans ses deux premières années de commercialisation il y avait de la place pour vendre du Bob l'Eponge, du Jimmy Neutron ou du Disney (d'ailleurs, faudrait que je me replonge dans leurs bilans mais il me semble que leurs quelques jeux Wii entre 2006 et 2009 font de bonnes ventes, parmi les meilleures de leur catalogue). Sauf qu'à ce moment là ils vendent surtout de la PS2 et développent sur PS360.

Par je suis d'accord que sur le long terme ça n'aurait pas vraiment changé la donne. Quand tu vois que leur pic de ventes sur Wii c'est en 2010-2011, au moment où ça ne sert plus à grand chose... En plus de la PS2 (qui cesse d'être leur plate-forme majoritaire en 2008, soit deux ans après la 360, et mois importante que la PS3 en 2009, soit deux ans après sa sortie).

Mais comme je le précise, ça n'est qu'un problème parmi d'autres.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
Nicaulas a écrit :
Pas forcément un investissement massif mais être présent sur la console à ses débuts aurait aidé. Dans ses deux premières années de commercialisation il y avait de la place pour vendre du Bob l'Eponge, du Jimmy Neutron ou du Disney (d'ailleurs, faudrait que je me replonge dans leurs bilans mais il me semble que leurs quelques jeux Wii entre 2006 et 2009 font de bonnes ventes, parmi les meilleures de leur catalogue). Sauf qu'à ce moment là ils vendent surtout de la PS2 et développent sur PS360.

Par je suis d'accord que sur le long terme ça n'aurait pas vraiment changé la donne. Quand tu vois que leur pic de ventes sur Wii c'est en 2010-2011, au moment où ça ne sert plus à grand chose... En plus de la PS2 (qui cesse d'être leur plate-forme majoritaire en 2008, soit deux ans après la 360, et mois importante que la PS3 en 2009, soit deux ans après sa sortie).

Mais comme je le précise, ça n'est qu'un problème parmi d'autres.



Comme tu le soulignes dans l'article, "ils ont eu les yeux gros que le ventre".
S'aggrandir, certes, mais sur un nouveau segment prometteur qu'ils ne maitrisaient pas, tout en proposant des pdts (sur console), qui ne correspondaient pas (encore)a la demande d'alors et a leur image.

Certes, ils se sont vautrés, mais ils ont quand même sorti de super jeux (saint row, metro, stalker, le 1er darksiders..).
 
Nicaulas
Footix
Redac 1383 msgs
Pour la quatrième partie, il n'y aura pas d'histogrammes. Snif.
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
Je ne m'étais jamais rendu compte de l'aspect "exploitation de licence" de THQ. Pour moi qui ne joue que sur PC, c'était Stalker, Dawn of War, Titan Quest, SupCom, etc. Du bon quoi. Merde, c'te déception quand j'ai appris qu'ils se cassaient complètement la gueule.

En lisant cette partie, je me rend vraiment compte que l'image que je me fais du "gamer" est totalement galvaudée par rapport à la réalité.
Je m'imaginais des gens qui recherchent une vraie qualité, une innovation, le truc en plus par rapport à la masse au travers de leur loisir préféré.

Mais en fait, la majorité des joueurs (et pas vraiment "gamers", du coup) n'en n'ont rien à foutre.
Ils veulent juste du jeu (selon moi) brainless débile et sans saveur, si possible un truc connu (pas de risque, houla). D'où les CoD/FIFA/jeux à répétition. Ça me gave. On veux plus de Dishonored, nom de touï !

Je remarque actuellement (rapidos, sur Amazon et la fnac, pour ce que ça vaux) de bonnes ventes sur Tomb Raider et Sim City. De vieilles licence qui font rêver les vieux joueurs ?

Voila, merci de votre attention, ça me tenais à coeur.
Vous pouvez retourner à une activité normale.
 
Une brève histoire de THQ, Partie 3
1

Règles à suivre

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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté