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Forums

Trackmania United : Nadéo fusionne les TM
sociopathe
Membre Factor
Membre 80 msgs
Perso, je dois être le seul à trouver cette idée plus sympa qu'un nouveau TM avec de simple nouveaux décors et des voitures dont aux sensations légèrement remaniées.

Cela dit, si c'est tout bénéf' pour les nouveaux joueurs. J'ai du mal à cerner l'intérêt pour les anciens qui ont déjà acheté TMO/TMS, ou les deux.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Tu serais un peu bête de claquer des sous pour uniquement réunir les trois. Parcontre, il est possible que le jeu TMU t'intéresse en tant que jeu à part entière. Dans ce cas, oui, il faudra dépenser de l'argent. Mais si notre travail est insuffisant à tes yeux, il faudra s'abstenir.

1. Il y a 20 fois plus de joueurs TMN que TMS
2. Nous travaillons beaucoup pour des fonctions pour la communauté

ces deux points sont nos deux premières cibles. Pour les autres, il faudra patienter un petit peu je pense. De toute façon il aurait fallu patienter, ça ne change donc pas grand chose.

Si on avait foncé sur des nouveaux trucs en oubliant les anciens environnement, on aurait abandonné tous les joueurs qui préfèrent TMO ou TMS ou TMN.

En fait:
1. ceux qui comprendront TMU
2. ceux qui ne comprendront pas TMU

notre cible, c'est 1. Mais on sait que ce sera difficle à faire comprendre. Même sur Factor je sens qu'on aura du mal. Imaginez ailleur!

J'espère quand même que Niko ne sera pas trop psychorigide pour une fois. Je comprend pourquoi il est déçu mais sur le fond, TMU est logique. Sinon, je serais un peu bête de faire travailler l'équipe durement dessus.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1052 msgs
Je comprends tout à fait. Le seul hic étant que l'on a encore peu d'infos concernant ces nouvelles "features".

Par ailleurs, j'espère que si par la suite un nouveau TM se fait, on pourra directement l'intégrer dans United; il reste de la place sur cette page.

Enfin, pour en revenir à la distribution, je persiste à l'idée de faire deux versions:
- version "full" à prix normal (45€)
- version "light": Ne contient que Stadium avec les nouveaux blocs, mais permet aux possesseurs des 2 anciens TM de les réunir pour jouer à United. Le tout à prix réduit (20€)...
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Intéressant si pas cher pour les possesseurs de Original et Sunrise (c'est mon cas) mais je suis déçu quand même :(

N'empêche que le screenshot donne sacrément envie.


Question stupide:
Quand notre circuit est un mix entre plusieurs environnements, on roule avec quelle voiture?

Le dernier artwork c'est un indice sur la date de sortie? ^^
 
cedricl
Membre 279 msgs
Les gars, vous vous emballez un peu non ?

TrackMania United donne enfin la possibilité de fusionner les trackmania (d'hier, d'aujourd'hui et demain). Voyez ca avec plus d'ambition, c'est un nouveau départ avec une plateforme innovante qui va transformer le jeu en véritable MMO qui conservera malgré tout un vrai intéret en solo (décuplé lorsque le joueur dispose d'une connexion internet). Ne voyez pas ca comme le nouveau TM, mais comme un changement radical dans la maniere de concevoir et proposer un jeu.
Franchement je pensais pas voir ces réactions... Des nouveaux véhicules, environnements, c'est pour plus tard, mais avant toute chose le plus important était de créer un véritable univers TM cohérent, et que les joueurs ne s'éparpillent pas sur différents environnements. Ceux qui ont déja un TM auront accès à United dans des conditions spécifiques dévoilées plus tard.
Prodigy. Je ne comprends pas le coup des 7 versions. il existe 3 jeux différents et 4 add ons gratuits. Les Sims ont un add on par trimestre, et en plus payant. TrackMania United d'ailleurs evitera ce genre de confusion.
Bon sur ce je file à Bercy, y'a des centaines de mecs en T-shirt TM qui mettent l'ambiance là bas
a+
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Tiens c'est rigolo, avant cette annonce je me disais "quand même, avec tout le temps que j'ai passé sur les démos de TM, TMO, TMS et sur TMN, il va bien falloir que j'achète un TM un jour".
Et maintenant, alors que j'ai beaucoup joué à chaque démo et que j'étais à chaque fois sur le point d'acheter les jeux, je me dis "bon, bah ça sera sans moi, j'ai pas envie de payer sans avoir quelque chose à découvrir".

En fait, j'ai du mal à cibler les acheteurs potentiels : les fans qui ont déjà les trois épisodes payeraient pour avoir une compilation ? Ceux qui n'ont acheté aucun épisode ?

Si on avait foncé sur des nouveaux trucs en oubliant les anciens environnement, on aurait abandonné tous les joueurs qui préfèrent TMO ou TMS ou TMN.

Avec cette mentalité, on n'évolue jamais. Il faut bien prendre le risque à un moment de surprendre les fans. Il y a tellement de choses qui pourraient être apportées à TM, autres qu'un nouvel environnement/pack de blocs, c'est un peu dommage de se limiter comme ça.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
Le truc, c'est que pour l'instant, on a eu du buzz (bah quand même : T-Shirts, mystères dans les forums, etc) autour de ce qui ressemble finalement fortement à une compil' de Noël comme il y en a pour des tonnes de jeux (qui râle pour Unreal Anthology ?).

Et le buzz, normalement, c'est pour les nouveaux jeux, pas pour les compils. Du coup, c'est normal qu'il y ait plein de gens déçus et aigris. Moi le premier. Ca aurait été annoncé en douce comme n'importe quelle autre compil, personne n'aurait râlé, c'est con.
 
Nighty
Trackmaniaque
Membre 291 msgs
cedricl a écrit :
Ceux qui ont déja un TM auront accès à United dans des conditions spécifiques dévoilées plus tard.


nikel !!

grace a united, tmo n'est pas pret de mourrir, et rien que ca, c'est genial :)
 
cedricl
Membre 279 msgs
C'est pas une compil, il y a énormément de développement dans United, c'est moins spectaculaire qu'un nouvel environnement avec des nouveaux véhicules, mais c'est 10 fois plus de boulot. D'ailleurs attendez de mettre la main dessus avant de juger à la va vite... Vous serez surpris.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Moi ça me fait plutôt penser à un nouveau gros patch appliqué à chacune des versions et qui permettrait de tout fusionner. United serait une plate-forme qui rassemblerait tout, les anciens TM comme les futurs, plutôt qu'un nouveau jeu. Il serait donc illogique pour moi de le vendre... Ou alors effectivement séparément comme une compil, pour ceux qui n'ont pas les anciens.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
cedric : bah oui, mais pour l'instant, y'a que l'aspect compil' qui est mis en avant. Alors ouais, ptet que y'a plein de taf, de features et tout, mais si on les voit pas, faut pas s'attendre à ce que les gens s'extasient dessus :)
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1052 msgs
cedricl a écrit :
TrackMania United donne enfin la possibilité de fusionner les trackmania (d'hier, d'aujourd'hui et demain). Voyez ca avec plus d'ambition, c'est un nouveau départ avec une plateforme innovante qui va transformer le jeu en véritable MMO qui conservera malgré tout un vrai intéret en solo (décuplé lorsque le joueur dispose d'une connexion internet). Ne voyez pas ca comme le nouveau TM, mais comme un changement radical dans la maniere de concevoir et proposer un jeu.


Et cela justifie le fait de payer 50€?
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Complètement d'accord avec le jeune au dessus
A la limite, sans rien révéler, vous pourriez communiquer sur le nombre incroyable d'innovations.
 
RodiX
Membre Factor
Membre 166 msgs
Nighty a écrit :


nikel !!

grace a united, tmo n'est pas pret de mourrir, et rien que ca, c'est genial :)


Rien à rajouter, c'est exactement ce que je pense ! TMO se dépeuple beaucoup actuellement, et ça va lui donner un nouveau public.
 
cedricl
Membre 279 msgs
Netsabes a écrit :
cedric : bah oui, mais pour l'instant, y'a que l'aspect compil' qui est mis en avant. Alors ouais, ptet que y'a plein de taf, de features et tout, mais si on les voit pas, faut pas s'attendre à ce que les gens s'extasient dessus :)

C'est factor qui parle de compil, d'ailleurs, ce ne seront pas les jeux originaux qui seront dans TM united. Franchement vu le nombre de TM qu'on vend et que l'on va encore vendre en petit prix dès cet été, on a pas besoin de faire une compil de noel :D
TrackMania va se transformer, United, ce n'est pas uniquementune fusion mais tout un systeme que Nadeo est en train de développer et qui devrait surprendre beaucoup.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1052 msgs
Et dont on ne sait actuellement rien...
 
cedricl
Membre 279 msgs
Toninus a écrit :


Et cela justifie le fait de payer 50€?


Tu fixes les prix dans ton coin ?

Si on devait payer un prix proportionnel au plaisir, à la qualité et à la durée de vie... oui. Mais ca ne sera pas le cas, et ça coutera beaucoup moins cher pour un nouveau joueur de Trackmania.
 
Ouamdu
Membre Factor
Membre 400 msgs
Bon, ben faisons confiance à Nadeo & Focus, qui nous ont déjà fait bien plaisir avec les précédents TM (n'empêche que, pour une première annonce c'est un peu maladroit, j'ai dit).
 
Nighty
Trackmaniaque
Membre 291 msgs
j'adore les gens qui invente des prix "50€" rahlala
 
Akbalder
Membre Factor
Membre 152 msgs
cedricl a écrit :
ça coutera beaucoup moins cher pour un nouveau joueur de Trackmania.


et pour les vieux joueurs ?
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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