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Tomb Raider : la démo 360 maintenant, et plus tard sur PC
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Comme prévu, la démo jouable de Tomb Raider Underworld vient de débarquer sur le Xbox Live : elle pèse 1.27 Go et propose le niveau thaïlandais maintes fois aperçu en vidéo. On attend vos impressions dans les commentaires.

Par ailleurs, un représentant d'Eidos indique chez TombRaiderChronicles que la version PC, que l'on espérait arriver en même temps que la version 360, est finalement retardée à vendredi.

Lire la suite sur le site : Tomb Raider : la démo 360 maintenant, et plus tard sur PC.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
Bon alors, en vrac :

- C'est très joli, hormis quelques ombres disgracieuses dans la première cutscene.

- Les nouveaux gadgets (sonar et indices) ne semblent pas vraiment indispensables... A voir si ils trouvent une plus grande utilité dans d'autres niveaux.

- Les animations de Lara sont plus détaillées mais me paraissent un poil trop brusques, ça manque un peu de naturel et de fluidité.

- En parlant de fluidité, je trouve la caméra catastrophique. Je ne sais pas comment ils se sont démerdés cette fois mais on dirait qu'elle cherche trop à suivre l'action au risque d'avoir des sursauts tout à fait désorientants. Et lorsque l'on veut sauter d'une corniche à une autre elle peine parfois à cadrer correctement la zone d'atterissage. En combat ça en devient même chaotique. Ils devraient donner un peu de mou à la caméra plutôt que de la scotcher au dos de Lara.

- Le level design ne m'a pas paru très clair, je conçois que la recherche de prises fasse partie de l'interêt des TR, mais là ça m'a semblé un peu plus brouillon que d'habitude...

Petite déception pour le moment mais je l'acheterai quand même.
 
DjameuL
Membre Factor
Membre 664 msgs
Merci pour l'info, les Xboxeurs envoyez vos impressions, enfin c'est surtout le pourcentage Action/Plateforme qui m'intéresse :).

edit: j'ai écris en même temps je crois, thanks Swan.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
DjameuL a écrit :
enfin c'est surtout le pourcentage Action/Plateforme qui m'intéresse :).


Les deux sont assez distincts, comme d'habitude on alterne entre des phases de grimpette et un combat contre 2 ou 3 tigres quand on arrive dans un espace plus ouvert (2 fois dans la démo).

A vue de nez je dirais peut être un peu moins que Legend et peut être un peu plus qu'Anniversary.

Seul quelques chauves-souris et rats viennent faire chier dans des endroits plus exigus. A noter la présence d'une attaque de mélée (parfois un peu confuse mais bon...)
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Je me permets de te contredire, Swan, les dev ont inclus la possibilité d'ouvrir le feu quand on est sur une parois, du coup on a vu dans des trailers des passages ou le perso se fait attaquer par des chauves souris ou des trucs comme ça lorsqu'il est accroché quelque part.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
Je n'avais même pas remarqué, merci je vais essayer.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Non mais le plus important quoi ! Y a combien de polygones dans la nouvelle Lara, et est ce qu'ils sont bien polygonnés ?
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2725 msgs
ses pieds?
 
Groomy
Membre Factor
Membre 564 msgs
Et question importante : c'est quoi ces problèmes de peau ? Tomb Raider a des varices ?
(si vous jouez à la démo vous comprendrez)
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Zakwil a écrit :
ses pieds?

Alors là ça dépend. Si tu as les mêmes fantasmes que Tarrentino, ouais.

Moi je suis plutot Russ Meyer ...
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
oui c'est important: ils sont bien modélisés ses nichons? les tétons sont-ils érectiles? L'eau a-t-elle un effet durcissant? Le gauche est-il plus ferme que le sein droit?

Merci de répondre de manière précise, objective et documentée.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
kirk.roundhouse a écrit :
Tarrentino


arf!

Cyberpunk a écrit :
les tétons sont-ils érectiles? L'eau a-t-elle un effet durcissant? Le gauche est-il plus ferme que le sein droit?


arf!!
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
"Tomb Raider : la démo 360 maintenant, et plus tard sur PC"
et sur PS3 ?
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
La ps3 c'est un lecteur blu-ray, c'est pas fait pour jouer.
 
Raf
Membre Factor
Membre 709 msgs
Je reviens pas sur l'exclu de la démo assez ridicule.

En tout cas cette démo m'a permis de me décider à ne pas acheter le jeu. Caméra merdique, phases d'action toujours aussi anecdotiques et phases de plateforme assez imprécisent notamment a cause de cette caméra.

Alors voila c'est du tomb raider, les fans vont surement aimer moi je trouve ça assez chiant a jouer en faite (avis perso hein).

Enfin techniquement, on est très loin d'un Uncharted même si la jungle est plutot bien rendue. Même Lara aliase...
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Franchement tu dois te tromper de jeu, si tu veux parler de jeu moche, tu dois confondre avec aniversary.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Anniversary était déjà beau, celui ci continue dans la même lignée, ça fourmille de détail mais il est vrai que ça aliase pas mal. Ca ne m'étonnerait pas que ce soit rendu dans une résolution batarde. Du coup, ça amène à un gros gros point positif : c'est fluide, contrairement à Legend qui était plus que limite, et à Anniversary, dans une moindre mesure.

Gros point noir : ou est passé la touche de prise manuelle !?
 
Raf
Membre Factor
Membre 709 msgs
BeatKitano a écrit :
Franchement tu dois te tromper de jeu, si tu veux parler de jeu moche, tu dois confondre avec aniversary.




Ouais t'as raison, heureusement que tu es la pour me dire quoi penser du jeu.
Et sinon, je ne retrouve pas le mot moche dans mon post. Je m'attendais a un rendu plus proche des screens, et c'est vrai que le jeu fourmille de pas mal de détail. Moi déçu quand meme.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Perso je trouve le jeu pas si beau, c'est l'effet d'aliasing assez énorme qui fait ça, suis-je le seul a avoir remarqué ça ? Et l'autre point noir c'est les animations pas fluide du tout, je m'attendais a un résultat proche de AC mais en fin de compte non. Je suis vite retourné faire mon business immobilier dans Fable 2.
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
Maxmallium a écrit :
"Tomb Raider : la démo 360 maintenant, et plus tard sur PC"
et sur PS3 ?

aeio a écrit :
La ps3 c'est un lecteur blu-ray, c'est pas fait pour jouer.


Oups, pardon, du coup j'ai un peu l'air ridicule ...
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté