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Forums

The PS3 is for porn
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
AiM sIcK a écrit :
Toi t'a pas lu ce qui a plus haut....Cela vise la plupart des PCistes qui ne font pas grand chose avec....


Mais s'ils font déjà "pas grand chose" avec leurs ordis, que ça les satisfait, pourquoi investiraient-ils 600 euros pour REfaire pas grand chose ?
 
garn
Membre Factor
Membre 5 msgs
"Si la PS3 etait un PC, vous voyez, 600 euros c'est pas cher pour un PC. Donc la PS3 est un PC. la PS3 n'est pas chere"
...
 
Miaouss
Membre Factor
Membre 223 msgs
Worst marketing ever
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
AiM sIcK a écrit :


Va former un badaud à Linux ;)


Va former un badau à nettoyer sa registry, installer des drivers, résoudre un obscure problème de dépendance de DLLs, trouver pourquoi son internet explorer a décidé de crasher toutes les deux minutes, installer et tenir à jour un antivirus, etc.

Un badaud n'est capable que de lancer quelques applications, et une distro genre ubuntu n'a rien de plus complexe qu'un windows pour un tel utilisateur.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
harold a écrit :
Mais s'ils font déjà "pas grand chose" avec leurs ordis, que ça les satisfait, pourquoi investiraient-ils 600 euros pour REfaire pas grand chose ?


Ouais, je suppose que c'est jouer et surfer ?
Pour surfer, un PC à 600€ suffira.
Par contre pour jouer, ça va être chaud.
Et puis il faudra que ce PC à 600€ puisse durer 4-5 ans (qu'il ne soit pas trop dépassé quoi...).
Je me demande quels composants on peut avoir dans un PC à 600€.
 
gnondpomme
Membre Factor
Membre 88 msgs
mouarf ils sont décidément trop fort en marketing chez $ony
 
harold
Membre Factor
Membre 401 msgs
DoubleJ a écrit :
Pour surfer, un PC à 600€ suffira.
Par contre pour jouer, ça va être chaud.
Et puis il faudra que ce PC à 600€ puisse durer 4-5 ans (qu'il ne soit pas trop dépassé quoi...).
Je me demande quels composants on peut avoir dans un PC à 600€.


C'est là que tu confonds. Oui, carrément que oui avec un PC à 600 euros tu peux jouer à une ribambelle de jeux. Pour le public non hardcore, faire tourner le dernier fps est le dernier de ses soucis. Il peut quand même faire tourner Oblivion ceci dit o/

Dans un PC à 600 euros, tu peux avoir l'écran compris dedans (laptop).

Donc à part s'il lui arrive quelquechose ou parce que t'as envie de changer de machine, dans 3-4 ans pour surfer le web et jouer cette machine à 600 euros sera toujours vivante, pas besoin de l'enterrer "parcequ'ilfautchangerdeconfigtoutles2ans"...

De plus les vieux PCs se recyclent (serveur, famille, écoles). Les vieilles consoles ?..
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Et encore un thread passionnant sur la PS3 !
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
harold a écrit :

Blabla tout ça machin


Avec un PC a 600 euros, tu fais tourner plein de jeux a 20 fps et sans les effets nextgens. La ps3, elle, risque de les faire tourner largement mieux et pendant un période plus longue que le PC pas cher.
Puis sur PC, les éditeurs savent que la course à l'armement chez le joueur est nécessaire donc l'optimisation du hardware, ils s'en battent les couilles avec des orties frais.
Alors que sur une console, les mecs sont obligés de pousser la machine a fond (généralement après un temps d'adaptation).
Il suffit de voir un jeux comme DQ8 pour s'en prendre plein la gueule sur une PS2.

Et puis le nombre de studio, la diversité et tout et tout font que pour l'utilisateur lambda PC(mail, musique, vidéo) autant que pour le joueur, la ps3 risque d'etre mucho sympatico.

Et de toute façon tant que la 360 n'aura pas réussi a s'imposer en Asie ben elle restera au fond de la classe a coté du chauffage.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Il y a des jeux qui ne sont pas destinés aux hardcores-gamers et qui nécessitent tout de même une bonne configuration. Tout peut dépendre de la façon dont le jeu a été développé et pour quel type de hardware.

Les portables à 600€ sont rares, les 1er prix sont plutôt vers 700€, avec un Celeron 1,5GHz, 256Mo de mémoire (avec XP, ça va être la fête) et une puce graphique Intel. Va faire tourner correctement les Sims 2 là-dessus par exemple. De plus, pour les prochains jeux même simples, à mon avis le portable, c'est recyclage direct. Après si c'est pour jouer aux jeux fournis avec XP, là il n'y a pas de problème :)

Je ne suis pas un fanboy console (je n'ai même pas de console), mais il faut tout de même admettre qu'un bon PC coûte cher et que ça évolue très vite. Moi je m'en fous, je suis à fond là-dedans. Mais des fois je me dis que je ne suis pas très raisonnable.

Le marché du PC, c'est une véritable pompe à fric pour les constructeurs.

Concernant la PS3, on verra lorsqu'elle sortira. C'est une console qui devra faire ses preuves, et seul le public décidera de son succès. Ce que peut raconter Philou, on s'en tape complètement.

Et gnagnagna, et blablabla...
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
pouletmagique a écrit :

ils s'en battent les couilles avec des orties frais.


Ah non! Je ne peux pas laisser passer ca!
Ce sont des orties FRAICHES! Orties c'est féminin.
 
Onirik
Membre Factor
Membre 1875 msgs
pouletmagique a écrit :

ils s'en battent les couilles avec des orties frais.


Ah non! Je ne peux pas laisser passer ca!
Ce sont des orties FRAICHES! Orties c'est féminin.
 
FolkenIII
Membre Factor
Membre 790 msgs
Ahah ! Quesqu'on se marre quand méme ! Méme Mister Blague est pas aussi drole !
 
Snakesmaster
Membre Factor
Membre 103 msgs
Le pire... c'est qu'ils vont en vendre. Et ça, ça me fait mal. Vraiment. :snif:
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Onirik a écrit :


Ah non! Je ne peux pas laisser passer ca!
Ce sont des orties FRAICHES! Orties c'est féminin.


Ha oué mais c'est moins joli, je suis un artiste ouam.
 
zephi
Membre Factor
Membre 28 msgs
pouletmagique a écrit :

Et de toute façon tant que la 360 n'aura pas réussi a s'imposer en Asie ben elle restera au fond de la classe a coté du chauffage.


Si tu veux... mais pour l'instant ce qui est attendu en Asie, d'après les sondages, c'est pas la PS3 mais la Wii. Et toujours d'après ces sondages juste 88% des asiats trouvent la PS3 beaucoup trop chère.
 
shotgun
Membre Factor
Membre 1083 msgs
Y en a encore qui voit le marché asiatique comme l'unique marché du jeux vidéos. Qu'est ce que vous foutez là alors? Partez aux japons. A vous entendre les USA et l'Europe n'existe pas dans le monde du jeux vidéos...
 
AiM sIcK
Membre Factor
Membre 412 msgs
Je vois pas où tu as vu ça....Il précise juste les sondages en Asie...:|
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Une console qui n'a pas le marché nippon est quand meme relativement dans la merde.
Il suffit de voir le nombre de RPG ou de jeux "fresh" (genre ICO ou Okami) sur la Xboite pour le comprendre. Et meme si les simus de sports et l'action/arcade restent des genres majeurs, ca empéche pas que ca fait cruellement tache dans une ludothèque.

Enfin, je m'en fous, moi je veux la Wii, la 360 quand elle commencera à sortir des jeux qui me plaisent et la PS3 si elle est aussi "Hype" que ça.
 
The PS3 is for porn

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Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
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(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
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noir_desir
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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