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Forums

Strike Vector bientôt dispo
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
Voilà, sans être un PGM d'enfer, le désavantage qu'implique la vue FPS dans différents jeux fait que je ne peux pas jouer qu'avec cette vue (alors que c'est de loin ma préférée).

Exemple sur ARMA/Dayz : http://www.youtube.com/watch?v=v7zoVIsIT2A&feature=c4-overview-vl&list=PLQEd6zRLOafWjCdqAwYoSGJQ4X4Iec-ps
 
channie
Membre Factor
Membre 548 msgs
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 937 msgs
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1212 msgs
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
das_Branleur a écrit :
La vidéo d'ArmA met effectivement très bien en lumière le problème soulevé; mais je me suis tout de suite dit la même chose que channie: franchement, dans un jeu aussi arcade et fast-paced que Strike Vector, ça changera peu de choses.
Un peu comme si on mettait du 'lean' dans Quake 3 Arena, ça changerait vraiment pas grand chose.

Et d'autant plus s'il y a des conteparties pour la vue cockpit.

La vitesse influe, mais ça reste tout de même important.

Dans un duel de Quake 3, l'action n'est pas toujours à fond, elle est entrecoupée de phases lentes durant laquelle un joueur va attendre momentanément sa cible ou tenter de deviner la position de son adversaire grâce aux bruits (armures, armes, soins, bonus récoltés). Dans ces conditions, un système de lean rapide et fluide pourrait y trouver son utilité.

Enemy Territory qui est un fast FPS propose du lean et c'était bien utilisé. Avec son gameplay fluide, tu arrivais à vive allure en straff jump et t'arrêtais pile au coin d'un mur pour jeter un coup d'oeil en lean.

Dans tous les cas, on voit dans les vidéos de Strike Vector qu'il y a deux modes :
- Un mode de dogfight, qui permet d'aller à vive allure.
- Un mode type "FPS", où il est possible de straffer.

On peut voir qu'ils font du surplace (13secondes et 29secondes sur la vidéo de la news) en se décalant légèrement pour voir leurs cibles et réaliser des tirs. Donc on a bien l'exemple que certaines situations pourraient être victimes de problèmes d'équilibres entre les différentes vues.
Mais on peut aussi remarquer qu'ils font leur tirs de précisions uniquement en vue FPS, la vue TPS étant peut être désavantagé sur ces points là. Va ton être obligé de switcher en boucle entre les deux vues afin de voir et de tirer ? Ce n'est pas génial comme mécanique.

J'ai aussi tendance à penser qu'il est plus simple de voler en vue TPS dans les structures sinueuses que l'on voit dans la vidéo, mais là c'est une appréciation plus subjective que ce qui est montré dans la vidéo d'ARMA.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
MrPapillon a écrit :
Ouin ouin les TPS, je suis trop défavorisé ouin ouin.
Et dans un jeu 100% solo vous activez les cheats aussi quand l'IA cheat ?
Des pleureuses partout au secours.

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1994 msgs
Ikaru a écrit :

Mais tellement vrai.
"C'est pas du jeu, l'IA sait derrière quelle caisse je suis caché ! ".

La vue TPS diminue les fois où je me fais KOS par des "PGMs" à Tchernarus. J'ai aucune raison de ne pas l'utiliser sans vergogne juste parce que ça irrite les "trues" de ne pas pouvoir descendre du noob plus facilement.


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Je suis celui qui a jugé bon d'inclure vue TPS et FPS dans un même jeu, tu m'as percé à jour.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
choo.t a écrit :


Ne développe jamais un jeu, n'écris jamais une GDD et ne parle pas d'équilibrage, par pitiez.


J'aime pas être d'accord avec choot, et pourtant, je le suis ...
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Parlons d'équilibrage dans un jeu où tu te retrouves à poil face à 7 gars sur mumble équipés de fusils d'assauts. Qui est le plus avantagé ? Question piège, attention.

Les dévs ont jugé bon d'y inclure une vue TPS mais ouh là ! Il ne faut surtout pas y toucher de peur de froisser les élites qui aiment KOS avec une vue FPS.
On devrait VAC ban les gens qui l'utilisent, ce serait bête qu'ils se servent des outils du jeu.

DayZ est équilibré. Pas parce qu'il propose deux vues qui proposent des avantages/inconvénients superficiels mais parce que t'as de la chance ou t'as pas de chance.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
1) Les deux vues sont intégrées par défaut dans le moteur, et cela depuis OFP. Ça n'a rien a voir avec Dayz.

2) Il n'est pas question de ne pas y toucher, mais simplement de se retrouver obligé d'y toucher pour ne pas être désavantagé. Et pour moi, cela m'apporte un gameplay que je trouve moins intéressant (et la disparition de certaines mécaniques capitales à mes yeux, comme le lean and peak).

3) Pour ARMA/Dayz, ils offrent un paramètre au niveau des serveurs pour autoriser ou interdire la vue TPS. La remarque initiale de Choo.t était l'espoir d'avoir ce même genre de paramètre sur Strike Vector.
Si jouer à un jeu en switchant en boucle entre les deux vues ne vous dérange pas, pas de problème là dessus. Le but pour des joueurs tels que moi et de pouvoir me réunir avec d'autres joueurs qui aiment jouer dans les mêmes conditions que moi, rien de plus.

Il y avait eu beaucoup de bordel à ce sujet sur Mechwarrior Online aussi. Finalement, ils ont fait en sorte que ça soit une option au niveau de la partie, et qu'il soit possible de chercher des parties sans vue TPS.

4) Vous mélangez un peu tout là, pour troller... IA et loot, cela n'a aucun rapport avec la discussion initiale.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
channie a écrit :
Vous vous rendez compte que dans un dogfight à 200 km/h ça mitige un peu ce désavantage ?


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 937 msgs
spook a écrit :


Ca mitige pas du tout. Et du moment qu'il y a une vue TPS c'est un TPS, pas un FPS.


Là ça devient un peu pipi-caca, mais... SI, ça mitige. Ca n'annule pas, certes; mais ça mitige.
Strike Vector n'est pas un jeu d'infiltration.

De tt façon, je ne doute pas que les devs écouteront la communauté et équilibreront si besoin.

Wait & See.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 639 msgs
L'Oculus Rift va régler le problème de la vue à la troisième personne.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de monde pour jouer à un fast shooter multi avec l'oculus rift.

Ce qui va régler le problème c'est que le jeu sera probablement brouillon, peu lisible et pas très fun, on y jouera 20 minutes avant de passer à autre chose.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 782 msgs
et puis que ça changera rien l'Oculus : tu verras pas au dessus du mur comme on le voit dans la vidéo d'Arma3.

Et j'adore l'argumentation d'Ikaru "les autres sont meilleurs que moi et en + ils parlent en VOIP, alors je veux bien un avantage contre ça".

Bordel cette société d'assistés, jamais capable de relever des défis, qu'il faut prendre par la main... Tu veux pas une cuillère avec du sucre aussi ?

Oui il faut un réglage serveur, c'est obvious. Comme ça, tt l'monde est content. Enfin à moitié, puisqu'on sépare les gens, et que du coup, faut espérer qu'il y ait assez de mecs avec de grosses gonades pr jouer dans ce mode... Enfin j'ai de l'espoir, je trouve tjrs plein de serveurs Hardcore sur BF4 !

Ptain.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 639 msgs
@Kame l'occulus rift Via l'immersion augmente grandement l'intérêt de la vue à la première personne.

Pour l'aspect occulus/Fast fps je demande à tester, car dans un fps il crucial d'avoir la visé aligné avec la vue, et donc de diminué les rotations de têtes. Après peut être que c'est trop désagréable à cette vitesse.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Si je suis vos raisonnements, sur les BF vous êtes tous avec un FOV de 140 sur vos 24" pour pas être désavantagés ?


@tetedebug : La 3D Vision à déjà montré que la 3D est un handicap dans les jeux multijoueurs : on est plus lent que quelqu'un qui joue en 2D, donc l'OR dans un fast FPS ...
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 639 msgs
j'ai pas eu se sentiment avec la 3D vision, après si la profondeur est forte, y a une net perte de précision, tout comme avec un fov large, les ennemies distant sont plus petit à l'écran dû à un grand champ de vision. Il ne faut pas négliger l'impact de la précision avec le fov.

C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
tetedebug a écrit :
C'est trop tôt pour déterminer que le fast fps n'est pas compatible avec l'oculus.

Fais un 180° en 0.15s avec ta tête pour voir ? ^^
 
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ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
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(19h47) Khdot :(
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(19h44) CBL (avec Franquin)
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(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
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(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
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(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
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(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
Communauté