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Space Hulk: Deathwing, les anges de la télébrutalité
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Balaise beat, j'ai le lointain souvenir que le niveau rigolait pas. T'as gardé des photo de ton taff?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Je l'ai donné a mon petit cousin. C'était un char Tau Eldar, celui là très exactement si je me souviens bien, je retrouve pas le modèle sur le net par contre. C'était un espèce de croissant. Comme je le disais je m'intéressait pas tellement au lore, j'aimais juste le design de certains elements.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
BeatKitano a écrit :
Quand a ta tirade sur ma non participation a la communauté: pas grave, je me suis jamais intéressé au jeu vraiment, par contre plus jeune j'adorais peindre leur figurines, j'ai même eu un prix dans les white dwarfs... désolé d'avoir pourri ton plaisir.

J'ai voulu m'y remettre récemment, y'a même plus de plomb, c'est du tout-plastique et ça coûte toujours un rein, c'est risible le prix.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
choo.t a écrit :
BeatKitano a écrit :
Quand a ta tirade sur ma non participation a la communauté: pas grave, je me suis jamais intéressé au jeu vraiment, par contre plus jeune j'adorais peindre leur figurines, j'ai même eu un prix dans les white dwarfs... désolé d'avoir pourri ton plaisir.

J'ai voulu m'y remettre récemment, y'a même plus de plomb, c'est du tout-plastique et ça coûte toujours un rein, c'est risible le prix.


Ouais c'était un loisir de fils de bourge, j'avais pas de budget du tout a l'époque, le pire reste les peintures qui coutaient un bras par rapport a la quantité vendue. Mais c'était sympa comme loisir,vers la fin je m'amusais bien avec de la putty a customiser des persos qui n'ont jamais vu un terrain de jeu de leur vie ahah.
Quand j'y pense maintenant je devrais me faire des pièces en impression 3d juste pour le fun... ça me manque un peu le modelisme. Enfin... le temps tout ça.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
choo.t a écrit :
Ikaru a écrit :
BeatKitano a écrit :
Bon là vous illustrez parfaitement pourquoi j'ai des grosses lacunes sur les licenses GW: chaque fois que j'ai voulu m'y intéresser, je suis tombé sur des fachos pinailleurs capable de s'embrouiller sur la consommation énergétique d'un char Tau...

Ahaha, c'est tellement naïf.
Dans ce cas, tu peux aussi traiter de fachos les chercheurs en mathématiques, en chimie etc.

Tu sais qu'on parle d'un jeu de plateau basé sur un monde fictif quand même ?

No shit sherlock? Donc parce que c'est un monde fictif et un loisir, il n'y a aucun travail derrière ? Aucune imagination ? Aucune réflexion ?

Et devine a quelle catégorie tu appartiens quand on lit tes deux dernières phrases ?
En gros: soyez moins hermétique (et ta réponse va pas dans ton sens là ...) svp.
Ne cherche surtout pas à catégoriser les gens si tu le fais mal.
Je ne veux pas partager mes loisirs avec le plus de gens possibles, bien au contraire, tout fandom populaire finit par craindre, je préfère un petit cercle élitiste et teigneux avec de la qualité que le contraire. Je me fous également d'expliquer ou non aux profanes des détails. Je me comporte de façon hermétique pour faire tampon. Ca ne me rends pas sympathique ni les passionnés ? Vous devez me confondre avec quelqu'un qui en a quelque chose à foutre, on dirait.


Si BeatKitano est découragé à cause de discussions de "fachos" interminables sur des détails, il ne mérite certainement pas que je perde mon temps à "vulgariser", "simplifier" pour lui et ce n'est pas une grosse perte pour moi (ni pour la communauté en général), je discute de mes passions avec des connaisseurs qui peuvent m'apprendre des trucs, je ne suis pas là pour jouer les éducateurs, ça en branche certains mais pas moi. J'ai appris à aimer W40k dans la douleur, en surmontant les discussions superficielles que je vois régulièrement sur le net et en vendant des cartes postales pour me payer mes codex et figurines.

Ce que j'essaye de dire, de façon fort désagréable mais la forme, c'est du détail c'est que si quelque chose vous plait, vous vous y intéresser sans faire attention aux quelques trouducs qui prennent un malin plaisir à faire chier le peuple: C'est ça la passion et si ça en décourage certains, c'est qu'au fond, ils ne sont pas si intéressés que ça.

Qui pinaille sur des détails ? Moi sur les genestealers et W40K ou vous sur W40K et les connards qui pinaillent sur les genestealers ?

Quand a ta tirade sur ma non participation a la communauté: pas grave, je me suis jamais intéressé au jeu vraiment, par contre plus jeune j'adorais peindre leur figurines, j'ai même eu un prix dans les white dwarfs... désolé d'avoir pourri ton plaisir.
Mais de quoi tu parles, bordel ? Peint des figurines si ça te chante sans t'intéresser au background si ça te plait et ne t'occupe pas des gens comme moi, c'est pas encore le plus simple ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Ikaru a écrit :
choo.t a écrit :
Ikaru a écrit :
BeatKitano a écrit :
Bon là vous illustrez parfaitement pourquoi j'ai des grosses lacunes sur les licenses GW: chaque fois que j'ai voulu m'y intéresser, je suis tombé sur des fachos pinailleurs capable de s'embrouiller sur la consommation énergétique d'un char Tau...

Ahaha, c'est tellement naïf.
Dans ce cas, tu peux aussi traiter de fachos les chercheurs en mathématiques, en chimie etc.

Tu sais qu'on parle d'un jeu de plateau basé sur un monde fictif quand même ?

No shit sherlock? Donc parce que c'est un monde fictif et un loisir, il n'y a aucun travail derrière ? Aucune imagination ? Aucune réflexion ?

Et devine a quelle catégorie tu appartiens quand on lit tes deux dernières phrases ?
En gros: soyez moins hermétique (et ta réponse va pas dans ton sens là ...) svp.
Ne cherche surtout pas à catégoriser les gens si tu le fais mal.
Je ne veux pas partager mes loisirs avec le plus de gens possibles, bien au contraire, tout fandom populaire finit par craindre, je préfère un petit cercle élitiste et teigneux avec de la qualité que le contraire. Je me fous également d'expliquer ou non aux profanes des détails. Je me comporte de façon hermétique pour faire tampon. Ca ne me rends pas sympathique ni les passionnés ? Vous devez me confondre avec quelqu'un qui en a quelque chose à foutre, on dirait.


Si BeatKitano est découragé à cause de discussions de "fachos" interminables sur des détails, il ne mérite certainement pas que je perde mon temps à "vulgariser", "simplifier" pour lui et ce n'est pas une grosse perte pour moi (ni pour la communauté en général), je discute de mes passions avec des connaisseurs qui peuvent m'apprendre des trucs, je ne suis pas là pour jouer les éducateurs, ça en branche certains mais pas moi. J'ai appris à aimer W40k dans la douleur, en surmontant les discussions superficielles que je vois régulièrement sur le net et en vendant des cartes postales pour me payer mes codex et figurines.

Ce que j'essaye de dire, de façon fort désagréable mais la forme, c'est du détail c'est que si quelque chose vous plait, vous vous y intéresser sans faire attention aux quelques trouducs qui prennent un malin plaisir à faire chier le peuple: C'est ça la passion et si ça en décourage certains, c'est qu'au fond, ils ne sont pas si intéressés que ça.

Quand a ta tirade sur ma non participation a la communauté: pas grave, je me suis jamais intéressé au jeu vraiment, par contre plus jeune j'adorais peindre leur figurines, j'ai même eu un prix dans les white dwarfs... désolé d'avoir pourri ton plaisir.
Mais de quoi tu parles, bordel ? Peint des figurines si ça te chante sans t'intéresser au background si ça te plait et ne t'occupe pas des gens comme moi, c'est pas encore le plus simple ?



See ? :)
Ikaru a écrit :
Ce que j'essaye de dire, de façon fort désagréable mais la forme, c'est du détail c'est que si quelque chose vous plait, vous vous y intéresser sans faire attention aux quelques trouducs qui prennent un malin plaisir à faire chier le peuple: C'est ça la passion et si ça en décourage certains, c'est qu'au fond, ils ne sont pas si intéressés que ça.

J'espère que t'auras pas besoin d'aide ici un jour, tu pourrais avoir des réponses assez peu coopératrice et désagréables.


Fin bref c'est bien la preuve qu'avec des gars comme ça ben warhammer 4k a une réputation assez nauséabonde dans des milieux qui s'y intéressent pas. Et que quand on s'y interesse on te crache a la gueule. Et me sors pas l'argument du "bouquine" je demande pas a connaitre un livre de règle d'un jeu qui ne m'intéresse pas, juste a connaitre un univers étendu sans me retrouve entre marteaux du détail.
e
Mais hey, je vais rester a peindre (ou pas) des figurines, c'est ce que j'ai fait jusqu'a présent. Tu m'en voudras pas de continuer a te traiter de facho du coup ? :)


(cette violence du propos bordel, ça me laisse assez pantois)
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Mais hey, je vais rester a peindre (ou pas) des figurines, c'est ce que j'ai fait jusqu'a présent. Tu m'en voudras pas de continuer a te traiter de facho du coup ? :)
J'en ai absolument rien à foutre, la communauté W40K est composé de pleins de profils, ceux qui peignent, ceux qui jouent et ceux qui se déchirent la margoulette sur les genestealers. Appelle moi comme ça te chante. Facho est un terme qui n'a plus de sens sur internet, comme troll ou serious business, hé mais on s'y fait donc, c'est pas comme si je le prenais pour une insulte, tu ne sais juste pas de quoi tu parles. "Zélote" aurait mieux convenu mais je t'apprends peut-être un nouveau mot.

T'as pas l'air de piger que je me fous de pour quel genre de connard je passe ou comment je fais passer la communauté: W40K est un univers "pur", il n'a pas encore été vulgariser ou appauvri, la masse ne se l'est pas approprié comme d'autres Univers comme Star Wars, peu de gens connaissent la licence, c'est pour ça qu'elle est aussi fermée et aussi épargnée. Et je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que ça reste comme ça. Si ça implique de me faitre traiter de facho par un mec qui a renoncé à comprendre quelque chose à cause de détails futiles, c'est une récompense. Tu vois le tableau ? Tu as parfaitement raison de me détester pour ça et de me traiter comme tu veux, j'ai tout fait pour après tout.

De toute façon, tu fais partie de la communauté, tu peins des figurines, t'as pas besoin d'un certificat de ma part pour te revendiquer membre du fandom. Le fait que tu ne connaisses rien à l'univers ne t'en exclue pas. C'est donc assez ironique que tu craches sur la communauté. Je fais juste partie d'une caste plus expérimentée.

Fin bref c'est bien la preuve qu'avec des gars comme ça ben warhammer 4k a une réputation assez nauséabonde dans des milieux qui s'y intéressent pas.
C'est le but recherché, tu vas finir par le comprendre un jour.

"je demande pas a connaitre un livre de règle d'un jeu qui ne m'intéresse pas, juste a connaitre un univers étendu sans me retrouve entre marteaux du détail.
Tu ne peux pas connaitre un univers étendu sans en connaitre les détails...ça...ça juste aucun sens. Tu veux juste savoir quelques trucs sur l'univers en gros ? Bah wiki et lexicanum, c'est très bien vulgariser.

(cette violence du propos bordel, ça me laisse assez pantois)
Oh, fais pas ton hypocrite, on a tous un point ou on devient facho, moi c'est warhammer, le jazz et la cuisine française.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Le Saint Empire.
C'est presque caricatural, heureusement qu'ils sont pas tous aussi sectaires... limite on pourrait croire les rumeurs qui courent sur GW depuis des années sinon...

<< W40K est un univers "pur"[...] je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour que ça reste comme ça.>>, je pense que le mot était bien choisi.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
BeatKitano a écrit :
Je l'ai donné a mon petit cousin. C'était un char Tau Eldar, celui là très exactement si je me souviens bien, je retrouve pas le modèle sur le net par contre. C'était un espèce de croissant. Comme je le disais je m'intéressait pas tellement au lore, j'aimais juste le design de certains elements.


Tres chouettes ces effets d'humidite sur la boue. Je crois pas en avoir jamais vu des comme ca a pars sur du sang. Par contre tes arabesques a main levee sur le canon c'est moins maitrise haha =]
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Non mais c'est pas ma peinture ça, c'est ce modèle là que j'ai peint. J'ai plus la photo, j'avais peint ça vachement plus "serious business" (dommage de combat metal et rouille,j'avais même fait des impacts sur la carlingue au dissolvant ^^).
 
Maximelene
Membre Factor
Membre 91 msgs
Même moi, qui suit fan de l'univers, je n'ai plus envie de vous lire...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Il y a à boire et à manger dans W40k, si seulement il n'y avait pas les orks qui sortent tout droit d'un cartoon avec un backgound ridicule ou ces saloperies d'elfes j'aimerai tellement cet univers.

L'hérésie d'Horus, tout le background au sein de l'empire est excellent, ça a des airs de Dune, de Fadings Suns avec un lore sur le chaos très intéressant, sur l'origine des Dieux.
Du coup je préfère dark heresy le jeu de rôles, les romans sur l'hérésie d'Horus. J'avais même tenté Inquisitor mais ça coutait la blinde et il y avait une sacrée différence entre les règles de création de personnages et ce que la gamme proposait réellement comme figurine, il y en avait peu. Ils auraient mieux fait de faire sous le format de Mordheim, je me serai peut être investi.
 
divide
Membre Factor
Redac 1700 msgs
Vous faites peur. Vraiment. Enfin surtout Ikaru.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je ne vois pas ce qu'il y a d'effrayant. C'est un conflit classique, ultra banal que l'on retrouve pour n'importe quel sujet, y compris les plus populaires et simplistes comme le foot.
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
Les gens aiment juste dramatiser.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Il fera moins peur jusqu'à demain. Les hipsters sectaires qui ne sont pas capables de garder leur calme sans utiliser de "j'en ai rien à foutre" et autres diverses insultes... ça me gonfle.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
C'était pas judicieux,, ça va juste créer des rancoeurs tenaces... comme avec un autre déjà. Au final on peut juste s'ignorer (sur ce sujet là du moins).
 
Athanor
Membre Factor
Membre 384 msgs
Le vertueux a écrit :
Il y a à boire et à manger dans W40k, si seulement il n'y avait pas les orks qui sortent tout droit d'un cartoon avec un backgound ridicule ou ces saloperies d'elfes j'aimerai tellement cet univers.

L'hérésie d'Horus, tout le background au sein de l'empire est excellent, ça a des airs de Dune, de Fadings Suns avec un lore sur le chaos très intéressant, sur l'origine des Dieux.
Du coup je préfère dark heresy le jeu de rôles, les romans sur l'hérésie d'Horus. J'avais même tenté Inquisitor mais ça coutait la blinde et il y avait une sacrée différence entre les règles de création de personnages et ce que la gamme proposait réellement comme figurine, il y en avait peu. Ils auraient mieux fait de faire sous le format de Mordheim, je me serai peut être investi.


Pareil autant j'aime certains morceaux de l'univers autant d'autres sont pas terrible voir limite grotesque. Et on ne peut pas dire que GW améliore le lore au fil du temps... Bon après les Orks c'est vraiment la faction humoristique de l'univers même s'ils ont essayés de justifier 2-3 trucs de leur background pour les rendre plus crédibles (comment leur technologie ultra rustique marche par ex).
 
Ikaru
Membre Factor
Membre 176 msgs
__MaX__ a écrit :
Il fera moins peur jusqu'à demain. Les hipsters sectaires qui ne sont pas capables de garder leur calme sans utiliser de "j'en ai rien à foutre" et autres diverses insultes... ça me gonfle.

"J'en ai rien à foutre" est incorrect mais "facho" peut être employé légitimement ? Ok, merci du ban, je m'en souviendrais au prochain flame :)
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Cool, t'as appris à te servir des balises de citations pendant tes vacances, un mal pour un bien comme on dit.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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