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Sony lâche la maille pour Gaikai
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
On avait eu vent aux alentours de l'E3 de rumeurs selon lesquelles David Perry fricotait avec Sony, l'union est aujourd'hui officielle : le géant japonais rachète la plateforme de cloud-gaming Gaikai pour la coquette somme de 380 millions de Dollars.

Avec NVidia et son Geforce Grid qui propulse les réseaux de Gaikai, nous sommes entrain d'assister à la naissance d'un gros monstre qui risque de bouleverser le cloud-gaming, voire même la future génération de consoles.

Lire la suite sur le site : Sony lâche la maille pour Gaikai.
 
Turom_
Membre Factor
Membre 720 msgs
Je connaissais pas du tout le GeForce Grid, c'est très intriguant. Je suis vraiment curieux.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
Trop oui, 70 € les 10 heures de jeu streamé.
 
Hannibal
Membre Factor
Membre 189 msgs
L etranger a écrit :
Trop oui, 70 € les 10 heures de jeu streamé.


Oui ca me fout les boules aussi.

Cette histoire de Cloud Gaming, c'est clairement la prochaine révolution du jeu-vidéo. Mais il y a tellement d'avantages/inconvénients que c'est difficile de savoir qui va y gagner.
 
zouz
Membre Factor
Membre 1194 msgs
Pour avoir testé Onlive, c'est franchement impressionnant mais y'a un gros point noir quand même : C'EST QUE CA RAME (par moment) QUAND T'AS PAS LA FIBRE.
Ca la fout mal pour jouer en solo...
 
thedan
Membre Factor
Membre 1496 msgs
Mouais sony se place pour être parmi les premiers "au cas où".

Je le sens moyen au cause des problèmes de ralentissements, des vendeurs qui vont pas sauter de joie, des prix, du pas physiologique à faire auprès du grand public...

Quand tu vois la réaction comme quoi il risque d'avoir plus d'occaz autorisés sur la prochaine génération alors le online...

J’étais à un mariage ce week-end, je sors ça à des joueurs occasionnés dans la famille : la réaction ça était : "ben je garde ma PS3 alors" (ou ma 360)alors le online

Enfin dans quelques mois, onlive sera racheté par crosoft, c'est sur...
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
thedan a écrit :
Mouais sony se place pour être parmi les premiers "au cas où".

Je le sens moyen au cause des problèmes de ralentissements, des vendeurs qui vont pas sauter de joie, des prix, du pas physiologique à faire auprès du grand public...

Quand tu vois la réaction comme quoi il risque d'avoir plus d'occaz autorisés sur la procahine génération alors le online...

J’étais à un mariage ce week-end, je sors ça à des joueurs occasionnés dans la famille : la réaction ça était : "ben je garde ma PS3 alors" (ou ma 360)alors le online

Enfin dans quelques mois, onlive sera racheté par crosoft, c'est sur...


Vu comme Sony est dans la merde, je les vois plus faire un pari sur l'avenir avec Gaikai que de se le garder "au cas où". Surtout pour 380 Miyions.

Quant à OnLive, Microsoft devrait alors se bouger le fion pour pas se faire devancer par Apple, parce que ça correspondrait bien à leur politique du "on est forts sur le segment du jeu vidéo sans même avoir de console de jeu-vidéo !".

La solution au problème des revendeurs qui boycotteraient les consoles aux jeux dematerialisé serait d’ailleurs le modèle Apple : Créer des Sony Stores où ils vendraient à la fois leurs consoles eux-même, mais aussi leurs TV, laptops, tablettes, téléphones etc...
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 710 msgs
zouz a écrit :
Pour avoir testé Onlive, c'est franchement impressionnant mais y'a un gros point noir quand même : C'EST QUE CA RAME (par moment) QUAND T'AS PAS LA FIBRE.
Ca la fout mal pour jouer en solo...


Youtube est ralentit par certains opérateurs qui se plaignent du debit que leur bouffe cette platforme. Est-ce qu'il en serait pas de meme pour le cloud gaming du coup ?
 
thedan
Membre Factor
Membre 1496 msgs
Daz a écrit :


Vu comme Sony est dans la merde, je les vois plus faire un pari sur l'avenir avec Gaikai que de se le garder "au cas où". Surtout pour 380 Miyions.

Quant à OnLive, Microsoft devrait alors se bouger le fion pour pas se faire devancer par Apple, parce que ça correspondrait bien à leur politique du "on est forts sur le segment du jeu vidéo sans même avoir de console de jeu-vidéo !".



vi ca peut être un pari en délaissant un peu les autres activités. Après Apple et Onlive c'est aussi possible mais bon étonnant que crosoft ne bouge pas sur le créneau.
A vi, et j'ai oublié les fournisseurs d'acces : m'étonnerait qu'ils laissent un truc qui va leur bouffer de la bande passante va ne rien leur rapporter et être concurrent de leur propre box : une futur free-playsation?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
DazCréer des Sony Stores où ils vendraient à la fois leurs consoles eux-même, mais aussi leurs TV, laptops, tablettes, téléphones etc...


Tu veux dire, comme les Sony Center ?
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Exactement. Sauf que j'en n'avais jamais entendu parler, mea culpa.
Ceci dit ça ne change rien à ce que je dis, la solution c'est peut-être leurs Sony Centers. Une fois un peu plus rependus et mis en avant, ça peut leur donner une certaine liberté, et convaincre les Micromania, Gamestop & Co de ne pas boycotter.
"Ouais bon, de toute façon, leurs consoles continuent à se vendre avec ou sans nous, autant ne pas passer à côté, d'autant qu'on vend déjà des tablettes, iPods etc..."
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Fouraflon a écrit :


Youtube est ralentit par certains opérateurs qui se plaignent du debit que leur bouffe cette platforme. Est-ce qu'il en serait pas de meme pour le cloud gaming du coup ?
Si a terme il y a autant de joueur de cloud que de joueur console/PC ce sera un enfer à ce niveau là.

Ce que je pense du cloud c'est que ça reste drôlement "futuriste". Tant que le réseau internet sera pas aussi fiable que le réseau électrique je pense pas que ça dominera. Mais c'est possible que ça prenne une petite part de marché tout de même significative.

Et faut pas oublier que l'avantage à long terme c'est de ne pas changer d'hardware et avoir des images poussées.
Aujourd'hui je doute vachement qu'on puisse avoir du 720p à 60 fps en temps réel, mais je me suis pas vraiment renseigné, c'est peut-etre déjà possible avec de la compression/décompression.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
Je vois ça à court terme (et c'est déjà le cas) comme un truc qui va te permettre de tester la démo d'un jeu puis l'acheter en magasin/steam.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1551 msgs
Muchacho a écrit :

Aujourd'hui je doute vachement qu'on puisse avoir du 720p à 60 fps en temps réel, mais je me suis pas vraiment renseigné, c'est peut-etre déjà possible avec de la compression/décompression.


Toi tu n'auras pas de matériel à changer, la boite qui fournira le service elle par contre va devoir mettre à jour régulièrement ses serveurs, le prix de l'abonnement qui en découlera sera certainement un frein majeur au développement de la techno.

Pour moi il y a un autre problème majeur, c'est la taille des infrastructures. Pour un serveur web, ou chose du genre, on peut avoir des milliers ou des millions d'utilisateurs connectés à un serveur. Là, pour avoir un service top qualité (imaginons aujourd'hui du 1080p en 60 fps), il faudrait une carte graphique hdg, au pif une Gtx 670, pour chaque utilisateur, ce qui ne me semble absolument pas viable. Il faudra donc soit fournir plusieurs offres (low cost en 512p dégueulasse et top moumoute en 1080p 3d AAx16...) soit avoir une offre qui sera toujours très en dessous de ce que l'utilisateur pourrait avoir de lui même sur Pc.
 
Orin
Membre Factor
Membre 269 msgs
Oui, n'importe comment la condition sine qua non du Cloud, c'est le réseau. C'est-à-dire qu'il faut certainement de la fibre ou du ADSL2 solide (ceux à plus de 1,5km, oubliez). Si on passe sur les Coréens et quelques pays en avance mais certainement loin du >60% population potentiellement dans ce cas, quelle serait la taille du marché potentiel (en millions de pers) ? Même dans 3 ans ? Quand on voit le mal qu'on les FAI à tirer la fibre en France et combien ça coûte...

Théoriquement, pas / peu de matériel => tarifs moins élevés mais ça reste à voir.
Et niveau barrière technologique, je ne sais pas s'il resterait quelque chose. Y'aurait-t-il un éco-système Sony, un MS, un Apple, etc... Ou bien est-ce que l'on n'aurait que des "Steams" proposant presque tous les mêmes jeux (& autres services) sans vraie différence (grâce / à cause de l'absence de matériel statique) ?
 
elton
Membre Factor
Membre 1556 msgs
J'ai testé rapidement Gaikai l'autre jour. C'est assez insuportable la latence dans les actions, ha vois pas comment ça peut être viable. Et la résolution bien crade qui ne dépasse pas le 1280, et fait bugger le jeu.

Mais c'était peut être une limitation de la version d'essai.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 710 msgs
Orin a écrit :
Même dans 3 ans ? Quand on voit le mal qu'on les FAI à tirer la fibre en France et combien ça coûte...


Ce qu'il faut bien prendre en compte c'est que la prochaine génération de console sera capable d'afficher les jeux + etre "cloud ready". Ensuite si tu regardes les dates de sortie de la PS1, PS2 et PS3 tu te rend compte que la PS4 pourrait avoir une durée de vie d'au moins 8 ans en tant que console de salon "standard".
Ca laisse le temps d'améliorer l'infrastructure reseaux qu'il y a autour.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Yolteotl a écrit :
Toi tu n'auras pas de matériel à changer, la boite qui fournira le service elle par contre va devoir mettre à jour régulièrement ses serveurs, le prix de l'abonnement qui en découlera sera certainement un frein majeur au développement de la techno.
Oui. Je parlais de l'avantage pour le consommateur. Il me semble que c'est l'argument principal.
Mais effectivement, je sens que le prix de l'abonnement va faire qu'en réalité tu vas payer une upgrade régulière comme beaucoup peuvent déjà le faire sur PC.
'fin bref, je vois vraiment pas comment ça peut être viable.
Néanmoins c'est quand même cool de creuser cette voix, on y trouvera peut-être une utilité un jour (que ce soit JV ou autre, genre un moyen de présentation live de "powerpoint 3D"...).

Comme Skizomeuh l'a dit, on peut voir une utilité directe au niveau des démos. Mais quel utilisateur va payer pour ça ?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ce sont pas les utilisateurs qui vont payer, mais les éditeurs.
 
Ash______
Membre Factor
Membre 472 msgs
Fouraflon a écrit :


Ce qu'il faut bien prendre en compte c'est que la prochaine génération de console sera capable d'afficher les jeux + etre "cloud ready". Ensuite si tu regardes les dates de sortie de la PS1, PS2 et PS3 tu te rend compte que la PS4 pourrait avoir une durée de vie d'au moins 8 ans en tant que console de salon "standard".
Ca laisse le temps d'améliorer l'infrastructure reseaux qu'il y a autour.


Ca veut dire quoi être cloud ready ?

Qu'est ce que la PS4 pourra faire de mieux qu'un PC aujourd'hui ne peut pas faire et qui permettra d'avoir une meilleure qualité d'image ?
 
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DukeFreeman
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(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
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choo.t
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DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.
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