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Shogun 2 s'offre une démo
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Si vous n'avez encore jamais touché un Total War et que vous voulez croiser le fer et tâter de la geisha, une démo de Total War: Shogun 2 est disponible sur Steam.

Elle pèse quand même près de 6 Go. Elle permet de faire le tuto de la campagne Chosokabe, aussi bien la partie gestion que la partie combat. On pourra même faire la légendaire bataille de Sekigahara nous dit-on. Le jeu comportera un mode multi assez riche avec une campagne à faire en coop comme le montre la vidéo qui suiit.

Lire la suite sur le site : Shogun 2 s'offre une démo.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
Mais WOW quoi !
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Raaaaaaah...pourquoi suis-je un salaud de pauvre avec un PC en papier mâché !
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
Pour l'avoir essayé hier, c'est vraiment divinement beau en plus d'être bien optimisé.
Tout à fond dans les plus grandes batailles, ça reste fluide.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
quelle config Crono?
moi je suis juste fan des nouveautes absolument geniales, comme les customisations ou le coop. Putain de need.
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
Core i7 à 2.80ghz, GTX 480 et 6go de ram.
Ce qui m'a surpris dans la démo, c'est la mise en scène des combats quand on zoom au maximum. Les duels au Katana / Lance parsemés d'esquives et autres parades sont vraiment jubilatoires.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
ah ok t'as pas un pc de merde aussi... Ce sera une autre histoire avec mon E8600 gtx260 4Go...
 
Blutch
Immatriculé 75
Membre 462 msgs
Wtf... Une campagne en coop, mais pas une l'un contre l'autre ? ou j'ai loupé quelque chose ?
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Je trouve ça putain de beau.

Ca à l'air super bien, mais je suis vraiment un gros zboub sur ce genre de jeu de stratégie :|
 
Obiwan Kenewbie
Machine à tuer
Membre 2088 msgs
nitoo a écrit :
Je trouve ça putain de beau.

Ca à l'air super bien, mais je suis vraiment un gros zboub sur ce genre de jeu de stratégie :|


Ouais j'étais un peu pareil avec Empire Total War. C'est bien hard au début mais quand tu commences à capter le truc c'est bien fnu.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
Mes premières impressions :
Grosse claque graphique
C'est beau, magnifique meme. Les estampes des chargements, les textures, les animations et... Les effets. Shogun 2 a reussi a remplir le vide et la grosse lacune des précédents total war : les champs de batailles sont vivants et de toute beauté. Reliefs crédibles, forets splendides, brouillard, cerisiers en fleurs, neige, feu, bâtiments logiques (tours de guet-magnifiques la nuit-, villages, étables... Etc.)
Les rivières bien pensées, et les effets météos clairement cinematographisés (nouveau mot), mais stupéfiants, des éclairs a la neige en passant par le soleil perçant les nuages.

Le bonus, et pour la premiere fois de la pars de CA, c'est foutrement bien optimisé.

Au niveau gameplay, en bataille, fantastique. Fini les bugs de collisions ou d'ordres mal exécutés. Tout est fluide, logique, intelligent. Les unités se battent d'elles mêmes si on les oublient.
Deux exemple, on peut désengager la cavalerie en un seul clic, sans plus galerer a spammer sa souris comme un malade.
Les soldats réagissent aux unités ennemies, combattent intelligemment contre plusieurs adversaires et chargent les unités qui leurs passent trop près au lieu de se faire tirer dessus a 2m sans réagir par exemple.
L'ia est aussi tres violente, de ce que j'ai pu constater, et sans pitié.
Seul bémol, les troupes perdent le moral un peu vite d'après moi.

Sur la carte de bataille, tout es genial, ni plus ni moins. Les possibilités stratégiques, diplomatiques ou de gestion sont énormes. Les décors somptueux.
Les points de talents sont géniaux... Les personnages spéciaux formidables.

Que dire de plus? La campagne en coop.. Le reve...

Voila, je suis totalement sous le charme.
Pardon pour l'orthographe, j'écris sur un iPhone a la correction auto niquée par des habitudes de langage sans accents, forcée par le format SMS des téléphones de la coree du sud.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Temujin a écrit :
...j'écris sur un iPhone
Ouah! Respect pour avoir écrit tout ça avec un iPhone.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Temujin a écrit :
Mes premières impressions...


Tu bosses pour eux, avoue-le !

C'est tellement rare de voir un message aussi positif, je dis bluff.

Et accessoirement, un jeu dont j'en avais complètement rien à foutre, avec ce genre de vidéo et d'avis comme le tiens, bah je need, c'est malin. L'aspect campagne coop aidant aussi pour BEAUCOUP.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
J'ai joué a tous les total war depuis le premier shogun jusqu'à Napoléon (auquel j'ai pas touché, trop proche d'empire qui m'a le moins convaincu) et non je fais pas de la publicité mais enfait, bonne c'est vrai que ca fait vachement publicitaire, mais rien qu'avec cette demo, j'ai l'impression que tous les defauts que se traine le jeu depuis Rome ont été corrigés.
Pour dire, j'ai tout fait avec les habitudes qui vont dans ce sens : micro laborieuse de la cavalerie pour espérer avoir une charge correcte, désactivation des capacités spéciales des unités qui ne fonctionnait pas bien ou encore empilement des unités pour tenir une ligne a cause de la "poussée" des modeles 3D. Y'en a qui comprendront.
Et bien c'était inutile. La cavalerie réagit au poil, changeant de formation avec une fluidité rare, meme en pleine charge. Dans le meme sens, quel que soit l'ordre de charge donné, ils vont se réorganiser d'eux meme avant d'y aller (a+ medieval2).
La capacité d'escarmouche par exemple (qui fait s'enfuir automatiquement les archers quand ils sont attaqués) etait un gros bordel avant, car l'unité qui fuit ne se réorganisait qu'une fois sur trois, partait a 10km et pire, s'enfuyait pour un rien, et il etait facile de faire peur aux archers, meme ceux cachés derriere d'autres unités. Maintenant ils ne fuient pas s'ils sont protégés par d'autres, se rallient tout seuls et en formation etc.

Apres tout est sur les details. Une unité dècimée qui veut s'enfuir mais entourée d'unités alliée ne partira pas ne recevera plus d'ordres, tandis que les blessés agonisent et que les survivants sont dépités (ok y'a pas d'animation de dépit mais c'est l'impression que ca donne quand il reste 10 survivants sur 160 et qu'ils sont en postures passive au millieu des cadavres et des blessés rampants).
Merveille : apres une charge de cavalerie, les chevaux sans maitres vont s'enfuir et courir dans tous les sens (et pas tous dans le meme pour sortir de la table), rendant la scene tres vivante. Ils peuvent meme mourir sous une flèche perdue.

Bref, ca fait vraiment publicité oui mais je n'ai tout simplement retrouvé aucun des defauts que se traine la série depuis Rome. Et je le re-dis, les champs de bataille sont époustouflants de réalisme.
Le tout super bien optimisé, car joué en quasi tout a fond sur un laptop ! (de gamer). Il manquait l'AA dans la demo par contre.

Voila je peux pas plus juger la partie campagne vu qu'on en voit peut, mais ca a l'air super riche en micro management, ce qui manquait aux autres opus.

J'ai hate.
 
lemerou
bignolle
Membre 950 msgs
Quid du principal défaut de la série à savoir l'IA débile ?
Bien content de retrouver l'ambiance Shogun en tout cas, je me souviens des soirées passées à tripper sur la premier...
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
Celle de la campagne je sais pas. Comme toujours ils promettent des merveilles, et au vu du reste je veux bien y croire. Deja on peut demander a son allier d'attaquer spécifiquement une ville ou une armée et ca c'est pas mal.

En bataille j'y ai vu du bon, mais c'est trop restreint pour en savoir plus.
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
je rejoint l'avis de temujin, une claque ce jeux, par contre 3 crash bien méchant chez moi et je ne suis pas sur un laptop, alors que je n'ai subit aucun prob de ralentissement.

malgré les crash j'ai très envie de le prendre
 
Shogun 2 s'offre une démo
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté